WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

W UH występuje spowalniacz serw Turnigy (3 Channel Servo Speed Regulator) za 7,5 $. Może się nada?

_________________
Tomek (Cobra)
latam głównie FPV

Zastosuj złączki do pneumatyki jak chcesz rozłączać przwody
tanie i naprawdę dobre jedno naciśniecie i przewód rozłączony
poszukaj złączek FESTO
są też przwody które przeżywają benzynę, złaczki napewno

_________________
Pozdrawiam
Armand

Dokladnie taki zainstalowalem w Shohun (Zoom/Zap) w wersji Augusta 109. Nawet mam caly watek na RC-Groups
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=282373

Taki spowalniacz pracuje bardzo dobrze pod warunkiem ze serwo jest "twarde" (np cyfrowe) albo przynajmniej duzo mocniejsze niz potrzeba. Jak nie, to tez pracuje skokowo.

Teraz jeszcze rozwazam mozliwosc zbudowania calego mechanizmu od zera - skoro potrafilem zrobic piaste do zmiennego skoku to moze temu tez podolam

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Aby podwozie nie zatrzaskiwalo sie na stale w pozycji otwartej trzeba po prostu odpowiednio je skonstruowac. Np podobnie jak tutaj (chociaz tez idealnie nie jest):
http://www.youtube.com/watch?v=rwqN3c_cFd8&NR=1


Rysiu. Upieralbym sie jednak ze dwie zwezki (chyba kryza sie to zwie) jedna na kazda strone tloczyska zalatwia sprawe zwolnionego posuwu.
Sprawe oporu rozwiazac mozna dodajac duzy okreslony opor, w ktorym "znikna" te opory zwiazane z oplywem powietrza i konstrukcja mechanizmu.

Najlepiej byloby zalatwic to w taki sposob jak np. w BMW rozwiazane jest spowolnione powracanie uchwytow pod sufitem do swojej pozycji. Dwa kola zebate w gestym smarze. Jedno przyczepione do samego uchwytu. Drugie jako element spowalniajacy. Zamykasz je w elegancko wyfrezowanym "pudeleczku". Mam nadzieje, ze rozumiesz o co mi chodzi. Jesli trzeba bedzie to narysuje.

Przy Twoich zdolnosciach manualno-technicznych na bank do zrobienia.

_________________
pozdrawiam
Bartek Obara

Jak do tej pory widzialem 3 konstrukcje prostego (nie lamanego) podwozia z "positive locking". Jeden wlasnie w mechanice WM (nie jestem pewien, ale wiele mechanizmow z HC ma tak samo), drugi to Dave Brown (dosc skomplikowany mechanicznie), oraz jeden, nie pamietam skad on jest, ale to jest wersje trojkata prostokatnego z lamana przeciwprostokatna, ktorej gorna czesc obraca sie o 180 stopni, a pionowa przyprostokatna (golen) okreca sie o 90 stopni. Jeszcze zobacze jak to Robart robi.

Tak wiec sa dwa problemy:
1. mechaniczna konstrukcja
2. Zrodlo napedu

Mechaniczna konstrukcja skladania podwozia wymusza ruch napedu (obrotowy lub posuwisto zwrotny). Do danego ruchu trzeba dobrac zrodlo (pneumatyczne, elektryczne, hydrauliczne).

Naped pneumatyczny nadaje sie tylko do ruchu posuwisto-zwrotnego bo pneumatyczne silowniki chodza tylko tam i nazad. Naped elektryczny ma wiecej mozliwosci ze wzgledu na mozliwosc stosowania roznych przekladni (liniowe, obrotowe).

Ze wzgledu na latwosc regulacji zarowno szybkosci i zakresu no i ze wzgledu na wielka prostote podlaczenia sklaniam sie do rozwiazania elektrycznego. Musze najpierw przyjrzec sie dokladnie, gotowym mechanizmom jakie sa zastosowane rozwiazania, bo moze latwo sie takiego gotowca da zaadoptowac z silownika pneumatycznego do napedu sruba. Znalazlem na internecie miejsce z malutkimi silniczkami z przekladniami http://www.robotmarketplace.com/marketplace_gearmotors.html, ktore moze by sie nadawaly do napedu.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Obejrzalem sobie dokladnie wszystkie mechanizmy dostepne na rynku. Wiekszosc z nich dziala tak samo jak World Model. To znaczy mechanizmy z Hobby City, Robart, Hangar9, Hobbico, i jeszcze jakies No-Name. Nie ma znaczenia czy naped pneumatyczny czy na serwo - konstruukcja samego mechanizmu jest dokladnie taka sama. Jedyny wyjatek stanowi Dave Brown. Tam zasada dzialania jest taka sama, tylko z ta roznica, ze kolek nie jest popychany wzdloz prowadnic, a obraca sie po luku. To rozwiazanie wymaga znacznie mocniejszego serwa, bo sam ruch na popychaczu jest okolo 2 razy mniejszy.

Oto zdjecia z bliska mechanizmu World Models:








A to jest mechanizm Hobbico.





Jak widac sa drobne roznice konstrukcyjne ale zasada dzialania jest dokladnie taka sama. Bardziej mi sie bodoba Hobbico bo ma metalowe boki skrecane srubami. Latwiejsze do przerobki.

Sprobuje zrobic tak:

1. Dorobic nowa wkladke aluminiowa zamiast tej oryginalnej plastikowej. Wkladka bedzie dzielona z obu stron, a nie tylko z jednej, tak zeby popychacz mogl isc przez cala dlugosc obudowy.

2. Wymienic popychacz na srube rzedu M3 lub M4

3. Nagwintowac kolek popychajacy. Jak sie srube bedzie obracac, to sie kolek bedzie przesuwal zamykajac lub otwierajac podwozie.

4. Od tylu (z przeciwnej strony niz jest drut schowanego podwozia) przymocowac silniczek z przekladnia cos takiego jak na wspomnianego wczesniej www.robotmarketplace.com - silniczek jest malutki, lekki i przy przekladni rzedu 500rpm da okolo 5 sekund na pelny ruch kolka (z czego polowa ruchu jest na zmiane polozenia podwozia, a reszta na zablokowanie w koncowym polozeniu.

Jeszcze by trzeba dolozyc jakies krancowki albo potencjometr, zeby zalatwic sterowanie. Samo sterowanie to elektronika ze starych serw. I tak metoda "biednego Rysia" zrobic cos z odpadkow

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Wpierw dla eksperymentu przerobilem mechanizmy Hobbico przekladajac dzwignie na druga strone. Bardzo latwe, tylko trzeba bylo podfrezowac rowek w wewnetrznej, ruchomej czesci. Mogliby to robic seryjnie

Nastepnie podlaczylem serwo HS81 (ono ma moment 2.6kg*cm) zeby zobaczyc jak sobie ono radzi z powolny ruchem. Dla symulacji obciazenia kolkiem pod golen podpialem ciezarek 60g. No i kupa. Serwo nie moze uciagnac takiego podwozia do gory. Po prostu za malo sily.

Dziwi mnie to troche, bo normalne serwa od podwozia (np Hitec HS-75, Blue Bird BMS-303, Hobbico CS-63, JR RT88 czy Futaba S136G) maja moment rzedu 6-8 kg*cm, a powinny sobie radzic z trzema mechanizmami na raz. W kazdym razie, aby serwo uciagnelo mechanizm powoli i stanowczo z zapasem, to powinno miec chyba moment rzedu 5 - 6 kg*cm.

Chyba natanszym (i skutecznym) rozwiazaniem beda serwa Blue Bird BMS-760DD (wolne cyfrowe) albo tanszy analogowy odpowiednik BMS-705. Oba maja moment rzedu 6kg*cm a co najwazniejsze sa niskoprofilowe (27mm od dolu obudowy do gornej powierzchni orczyka). Myslalem jeszcze o HD-2216MG, ktore jest mniejsze, lzejsze i tej samej wysokosci ale ono ma tylko 3kg*cm, i to moze byc malo.

Jakies inne opinie?

EDIT:

Sprobowalem jeszcze serwo HS-422. Ono ma moment 3.3kg*cm i on juz daje rade takiemu obciazeniu. Na spowolnionym ruchu (Programator Hitec'a ma taka opcje testowania serw) podwozie chodzi calkiem plynnie, nawet spowolnione do wiecej niz 20 sekund na caly zakres. Tak wiec nie jestem pewien, czy HD-2216MG bedzie sie nadawalo do tego. Statycznie moze jeszcze uciagnie, ale w czasie lotu jak dojdzie przeciazenie przy zakrecie to podwozie sie moze nie schowac.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Kolejne eksperymenty z innymi serwami. Wyniki sa zaskakujace tylko na pierwszy rzut oka, ale tak naprawde maja sens. Tym razem, zeby nie bylo watpliwosci zalozylem 3-calowe kolko DuBro - taki rozmiar powinien byc w Orliku.

Najpierw serwo analogowe HS-77BB o momencie 4.4kg. Niby powinno uciagnac, ale chodzi znacznie gorzej niz HS-422 ktore ma tylko 3.3kg. Na wolnym posuwie bardzo skacze.

Nastepnie serwo analogowe HX-5010 o momencie 6.5kg. No to juz powinno chodzic idealnie. Znow nie. Nie ma problemu na szybkim ruchu, ale powoli chodz skokami.

No to w koncu wzialem go z "grubej rury" i podlaczylem HTX-12K - serwo o momencie 10kg (katalogowo, choc ludzie podaja, ze ma 13kg). Tutaj ruch zdecydowanie najlepszy. Ciutek skacze przy minimalnej predkosci (rzedu kilkunastu sekund na caly ruch) ale przy naturalnych wolnych predkosciach ruch jest plynny.

Z tego doswiadczenia wnioski sa nastepujace:

Nie ma znaczenia jakiej mocy jest serwo. Jesli moment jest tylko wystarczajacy do podniesienia podwozia, serwo bedzie OK.

Dla plynnosci ruchu najwazniejsza jest harakterystyka stromosci serwa - ja to nazywam "ugieciem". Wszystkie serwa analogowe maja dosc duze "ugiecie" bo musza. Taka jest ich natura. Wzmocnienie ukladu sterowania jest ograniczone zeby serwo zdazylo wyhamowac przy zadanym punkcie. Bez tego wpadalyby w oscylacje.

Serwa cyfrowe nie maja tego problemu bo producent problem wyhamowania zalatwia programowo. Dlatego ugiecie jest zwykle bardzo male.

A nie wiem, czy jest to powszechnie znany fakt, ze HX-12K jest serwem cyfrowym (hoc HC nie reklamuje go tak - jest tylko mala notatka "Type:Digital"). Nawiasem mowiac, te serwa sa wg mnie super. Nie ma innych serw cyfrowych za 8 dolarow. Smiesza mnie narzekania ludzi, ze te serwa biora duzo pradu - "hello, kazde serwo cyfrowe o duzym momencie musi brac duzo pradu").

No ale wracajac do tematu, idealnym rozwiazaniem wiec bylby naped srubowy, jak myslalem na poczatku - silnik z przekladnia pokrecajacy srube, ktora ciagnie popychacz od serwa. Takie rozwiazanie ma praktycznie zero ugiecia a przy duzym obciazeniu silnik moze troche zwolni, co jeszcze bardziej nada naturalny efekt.

Po tych eksperymentach postanowilem jednak do Orlika zastosowac serwa BMS-760DMG. To sa niskie serwa (27mm grubosci z orczykiem wlacznie) o momencie 5.6kg*cm a co najwazniejsze, sa one cyfrowe. Nie znam ich zupelnie, ale jesli zachowuja sie jak kazde cyfrowe, to nie powinno byc problemu z "ugieciem". Musze to rozrysowac dokladnie, ale powinno mi sie ladnie zmiescic w skrzydle pod schowana golenia, a wiec bez przerabiania standardowego mechanizmu. Dzieki temu po drugiej stronie mechanizmu bede mial miejsce na serwo od klap.

Naped srubowy bylby fajny do eksperymentalnej (wlasnej) konstrukcji, ale przeciez plany Orlika maja byc dla wszystkich, dlatego rozwiazania powinny byc standardowe ogolno dostepne. Dlatego jesli ktos wymysli serwo z przkladnia srubowa, to bedzie mozna je zastosowac zamiast tego serwa.

Zamowilem te serwa juz w HC i moze za tydzien przyjda. Przy okazji zamowilem dwa spowalniacze od serw - zobaczymy co on jest wart. Jak bedzie OK, to drugi pojdzie do klap. Uzupelnilem tez zapas HT-12K, ktore pewnie tez wykorzystam w Orliku.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Zabralem sie "profesjonalnie" i zrobilem dokladne testy porownawcze. Wyniki troche potwierdzaja to, co wczesniej napisalem, choc moze przesadzam z tym skakaniem. Zobaczcie zreszta sami.


Kliknij na obrazku aby sciagnac video


Oprocz serw testowanych na filmie podlaczylem jeszcze HS-81, ale ono nawet na 6V nie pociagnelo.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"