WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Witam,
Jestem nowym klubowiczem i mam nadzieję, że post jest w dobrej kategorii.
Nie owijając, postanowiłem zrobić model samolotu szkoleniowego Boeing Stearman PT-17 od zera. Doświadczenia mam niewiele, ale zapału dużo a cena dostępnych modeli tego samolotu jest.... dość wysoka.
Szczerze mówiąc to liczę na konstruktywną pomoc. Postaram się maksymalnie zawężać moje pytania.
Myślę, że relacja z takiego projektu od zera będzie bardzo fajna i może ktoś jeszcze skorzysta.

Założenia konstrukcyjne:

Rozpiętość 1200mm
Masa - nieznana
Ogólny widok - rysunek techniczny z internetu.





Mam już sporo przemyśleń i pomysłów.
Konstrukcję chciałbym podzielić na kilka działów i kolejno je omawiac i realizować na tym forum:
1. Kadłub
2. Skrzydła
3. Usterzenie
4. Napęd i wyposażenie
5. Podwozie i galanteria

Chciałbym zacząć od 1. Kadłuba.

Więc tak...
Zależy mi na tym by model był lekki i przyjemny w pilotażu no i oczywiście cieszył oko.
Zawsze odwzorowanie samolotu jest kompromisem między technologią, właściwościami lotnymi i możliwościami.

Jestem pod wrażeniem modeli z EPP robioną metodą "wtłoczenia" surowca do formy.... to odwzorowanie detali... ale taka forma kosztuje.. szkoda gadać...

Konkretnie rozważam wykonanie kadłuba:
- metodą tradycyjną, kadłub konstrukcyjny kryty balsą i folią
- wycinany z kawałków styroduru (to metoda bardzo kompromisowa gdyż nie można odwzorować kształtu i detali jak przy kadłubie konstrukcyjnym)
- konstrukcje alternatywne i tu licze na jakąś podpowiedź.

Czy ktoś ma propozycję jakiejś konstrukcji alternatywnej kadłuba?

_________________
Greg

Od pewnego czasu coraz uważniej studiuję modele zbudowane ze styroduru. Mistrzem w tej dziedzinie jest dla mnie Philippe CARPENTIERS czyli Papy Kilowatt. Proponuje zajrzeć na jego stronę
http://papykilowatt.free.fr/index.htm

Jest to jak widać, bardzo wdzięczny materiał i można zbudować bardzo realistyczne makiety.

_________________
Łagodnych lądowań
Tomek "Wiedźma" Jędrzejczak

NIE Dzieciom NEO

Rzeczywiście piękne modele, dzięki za link. Szkoda tylko, że francuski to ja znam tylko "migowy". Zastanawiam się, generalnie te modele to nie są konstrukcje czysto tylko ze styroduru ale mieszanka budowy konstrukcyjnej i styroduru.
Znalazłem kogoś kto może wyciąć kadłub kawałek po kawałku, ale tylko linie proste (wynika to z technologii).
Robiłem próby i gorącym żelazkiem można pięknie zaokrąglić krawędzie styroduru, ale nie próbowałem formować niczego w ten sposób. Może być to ciekawa technika formowania kadłuba - wstępnie wyciąć goracym drutem i dopracować kształt gorącym żelazkiem.
Mam jakieś wizje, ale cięko jest mi się nimi podzielić - nadal nie wiem jak zamieścić w poście zdjęcie
Z linii prostych wychodzi bardzo "kompromisowy" kształt kadłuba, ale może od tego trzeba zacząć?

_________________
Greg

Ładowanie zdjęć i rysunków:
http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?p=126806#126806
Mnie także zafascynował styrodur. Wystarczy gorący drut, ostry nóż, papier ścierny i można tworzyć.
Pierwszy model robiłem ze styroduru:
http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?t=9102&highlight=bee
Niestety, jak na "młodego" modelarza wziąłem sobie na początek za dużo: projekt + niepopularny materiał + brak doświadczenia = nadal jest w fazie budowy.
Warto zacząć od gotowego projektu np. z depronu, a na boku przymierzać się do czegoś "poważniejszego".
Jak zobaczyłem co wyczynia Papa Kilowat to zbudowałem wycinarkę CNC.
Modele Papy Kilowata można nazwać konstrukcyjnymi, bo to rzeczywiście nowoczesne konstrukcje: głównie styrodur laminowany płótnem szklanym.

_________________
Pozdrawiam, Zbyszek

Wiem, że nie jest łatwo zaczynać i jak się weźmie za dużo na głowę to ciężko doprowadzić wszystko do końca. Mimo wszystko chce spróbować.
STYRODUR - nie myslałem o jego laminowaniu - to chyba będzie kolejny etap i przyznam szczerze, że później będę szczerze zainteresowany tą technologia. Na początek chce wybrać prostrzą: styrodur pomalowany lub styrodur oklejony folią.

O ile z farba nie powinno byc problemu to może ktoś ma doświadczenie w oklejaniu styroduru folią?

Przepraszam Nsat, ale czy wspomniałeś, że masz wycinarkę CNC do styroduru?? :wink:

Alternatywna konstrukcja, która przyszła mi do głowy to kadłub wykonany na bazie termoformingu. Forma negatywowa, gdzie próżniowo odwzorowywuje się kształt kadłuba i przykleja do stelazu konstrukcyjnego - podobnie jak metoda robienia owiewek (kopyto, podcisnienie itd. tylko odwrotnie). To jest PCV?

Licze na jakiekolwiek uwagi :D

_________________
Greg

A oto co z marnych dostępnych planów udało mi się narysować. To obły wieloryb, kadłub, ale służy jako podstawa do dalszych konstrukcji kadłuba.



Oraz wersja styro, kompromisowa oparta na powyższej bazie.

_________________
Greg

Jak widać z powyższego projektu kadłuba styro, gdybym chciał wykonać go z jednego kawałka musiałbym wycinać elementy w kilku fazach zgodnie ze zmianą profilu.
Podobno nie jest to łatwe. Sporo firm reklamuje się, że mogą wyciąć nawet kule w kilku przejściach, ale jak dochodzi do szczegółów to okazuje się, że to taka ściema reklamowa i tak naprawdę niepotrafią tego wykonać... a szkoda.
Tak więc pozostaje mi podzielić kadłub na tyle segmentów by dało się je wyciąć z jednego przejścia.

Na razie z powodu braku alternatywnych koncepcji skupię się na kadłubie STYRO.

Postanowiłem na końcu każdego postu dodawać jasne pytania dla ułatwienia korespondencji. Będę je kasował w miarę uzyskiwanych odpowiedzi - z góry dziękuję

PYTANIA KADŁUB:
1. Czy ktoś mam doświadczenie z wycinaniem styroduru w kilku przejściach?
2. Czy nie ma problemu ze sklejeniem styroduru, epp, rurki węglowej i drewna - jaki ewentualnie polecacie klej?
3. Oklejanie folią styroduru - jakieś sugestie, doświadczenia?

_________________
Greg

Zrób to techniką z Małego Modelarza. Podziel kadłub na sekcje, potem poklej w całość i oszlifuj do ostatecznego kształtu. Styrodur, podobnie jak depron, kapitalnie się szlifuje. Do klejenia najczęściej używam Soudala D4. To klej poliuretanowy który puchnie w trakcie wiązania i wypełnia szczeliny. Ewentualnie kleję klejem polimerowym firmy Dragon. Do malowania używam Dupli Color Aqua a jeżeli oklejam tkaniną szklaną to traktuje całość wodorozcieńczalnym lakierem poliuretanowym Syntilor lub akrylowym Vidaron. Tą technika pokryłem i pomalowałem tego styropianowego gada:
http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?t=10 ... sc&start=9

Co do wycinania formatek to nie stanowi to problemu. cnc stoi i od czasu do czasu coś wytnie, ostatnio pływaki i elementy do Polarisa

Jakiego programu używasz do projektowania?

_________________
Łagodnych lądowań
Tomek "Wiedźma" Jędrzejczak

NIE Dzieciom NEO

Dzięki za info
Zrobię tak jak radzisz, podzielę kadłub na części i zlecę komuś wycięcie, nawiązałem już kontakt z jednym gościem co ma wycinarkę. Chciałbym wyciąć elementy kadłuba na gotowo by tylko je potem przyszlifować.
Chce zrobić ramowy stelaż konstrukcyjny wewnątrz kadłuba jako konstrukcja nośna dla styropianu.

Czy po sklejeniu klejem Soudala D4, klej można szlifować (jest twardy)? Czy jak puchnie to nie przesuwa elementów?

Projekt robię w UG 3D i AutoCadzie 2D...

P.S.
Bardzo fajny model

_________________
Greg