WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Próbuję swoich sił z edytorem Eagle. Wydawało mi się, że wiem co i jak i że powinno mi pójść gładko, bo przeczytałem kilkuczęściowy kurs w Elektronice Praktycznej. Pokolikałem sobie i podłubałem wcześniej dla wprawy. Jednak okazuje się, że wiedza teoretyczna, to za mało.
Bo wyglądało to tak: ustawiłem (przyznam, że dość przypadkowo elementy, połączyłem je "na pajączka", czyli np. masę do najbliższej na rysunku innej masy i tak dalej. Przeniosłem to do edytora płytek poustawiałem (też trochę na chybił trafił) na płytce, bo trudno było się w plątaninie poruszać i połapać jak obrócić układ, żeby najmniej się linii krzyżowało (zawsze się coś krzyżowało), kliknąłem autoroute i pupa blada. Wyszła płytka bez sensu. W dodatku dwustronna (tego akurat nie chciałem i nie doczytałem jak to wyłączyć, ale doczytam).

Generalnie poszukuję jakichś praktycznych do bólu wskazówek. Jakiejś metodyki rysowania w tym płytek. To znaczy jak mam zacząć rysować schemat, żeby później na płytce to jakoś sensownie wyglądało.
Widzę, że program wszystkiego za mnie nie zrobi, ale jak mu pomóc?

Czy dobrze jest narysować sobie na schemacie przewód masy u dołu i zasilania u góry i układy ładnie popodłączać do tego?
Czy jest jakiś sposób na zautomatyzowanie generowania ścieżek od zasilania?
Albo takie zagadnienie. Wyprowadzam z płytki jakieś sygnały na goldpinie, ale kolejność tych sygnałów na złączu nie jest istotna. Jak to zrobić, żeby sygnały te były w sensownej kolejności. Najpierw wygenerować płytkę bez goldpina, a potem jak będą inne ścieżki popodłączać potrzebne sygnały do pinów. Czy najpierw podłączyć sygnały do pinów w przypadkowej kolejności a potem jakoś optymalizować kolejność sygnałów na pinach?
Może ktoś by mnie oświecił trochę w tym temacie?
A może po prostu nie ma uniwersalnej rady i muszę sobie popróbować i nabrać doświadczenia?

_________________
Krzysiek

Szczerze mówiąc, to lepiej zapomnij o autorouterze. Chyba tylko na ZX Spectrum miałem program, który radził sobie w miarę z jednostronnymi płytkami
Jak na razie 'human autorouter' jest najlepszy
Wkurzające w Eagle dla mnie jest tylko to, że jak robisz route ręcznie, to musisz początek 'złapać' tam gdzie 'wychodzi' zółta linia, a nie np. w połowie jakiejs istniejącej ścieżki w obrębie tego samego połączenia. Jak się robi wire, to znowu nie podświetla dokąd powinieneś prowadzić ścieżkę i trzeba sobie od czasu do czasu klikać ratsnest.

Osobiście wyznaję metodę (dla płytek jednostronnych): najpierw połączenia sygnałowe (jak najkrótsze), później dopiero zasilanie. Chodzi o to, że w przypadku robienia przelotek i mostków mniej szkodzi to zasilaniu niż sygnałom. A na koniec nie jest żadnym problemem oblać całość na około masą. Oczywiście musisz pamiętać, żeby zasilania dawać grubsze i obowiązkowo kondensatory blokujące jak najbliżej nóżek zasilania.
Dla wielowarstwowych jest prościej: poświęcasz po prostu dwie warstwy na zasilanie. Przy dwustronnej warto dać jedną stronę pełnej masy ewentualnie przerywanej przelotkami/mostkami.

Więcej pewnie Ci Kostek powie, bo ja pieniądze zarabiam trochę inaczej

_________________
pozdrawiam
Marek, 35Mhz k. 72, 63; 40MHz k. 50

dzięki, to co piszesz rzeczywiście rzuca nowe światło na zagadnienie

_________________
Krzysiek

Ja czasem robię część połączeń ręcznie (głównie sygnałowych i tych, które wiem, że wyjdą jakoś logicznie a autoruouter mi je rozśmieci). Potem puszczam autorouter dla dwóch warstw, żeby zobaczyć jego propozycje a potem ją modyfikuję tak, żeby przerzucić wszystko z górnej warstwy na dół. Czasem trzeba do tego użyć zworek. Nie wiem czy wyjaśniłem to jasno.

_________________
Marek

Dzięki, chyba w miarę jasno. Zaczyna mi się układać to w głowie. Wczorej próbowałem rysować płytkę w trybie "w większości ręcznym" i rzeczywiście ma to sens. Nie rozumiem tylko tricku z 2-ma warstwami. Autorouter przecież chyba masę połączeń wstawi na górę płytki, czy da się mu powiedzieć, żeby wstawiał tam możliwie najmniej, czy może sam to wie?

_________________
Krzysiek

Jak uruchamiasz autorouter, to możesz określić parametry routingu. Generalnie da się na tyle zwiększyć koszty górnej warstwy i przelotek, żeby po niej prawie nie prowadził ścieżek. Chyba coś jeszcze trzeba było pogrzebać, żeby pozwolić mu na mniej optymalne ścieżki, bo i tak wyłazi na górę. Kiedyś nawet uzyskiwałem na tym w miarę sensowne wyniki, ale już nie pamiętam co i jak ustawiałem. Poza tym i tak trzeba później poprawiać (choćby dlatego, że często nie zrobi wsystkich połączeń), a jak zaczniesz, to się okaże, że połowe ścieżek z autoroutera i tak trzeba poprzestawiać.
No i jeszcze taki mały hint dla płytek wielowartwowych: ścieżki na poszczególnych warstwach powinny się przecinać najlepiej pod kątem prostym.

EDIT: Można jeszcze definiować obszary na których zabronione jest prowadzenie ścieżek i w ten sposób zdefiniować sobie całą górną warstwę, ale wtedy musisz mieć bardzo łatwą płytkę, bo inaczej autorouter się pewnie wyłoży.

_________________
pozdrawiam
Marek, 35Mhz k. 72, 63; 40MHz k. 50

otworz sobie plik singlesided czy jakos tak (jest w example) i daj autorotera.
zobaczysz jak prowadzi sciezki.

najstepnie zerknij sobei na pratametry autoroutera i zobaczysz jak poustawiane sa te koszty.
poustawiasz podobnie i bedzie robil ci plytke 1 warstwowa z ewentualnymi zworkami.

_________________
Pozdrawiam
Slawek
gg: 390296

Klikasz na ikonke Drc pod autorouterem i zmieniasz z zakladce layers, setup z (1*16) na 1.
Po kliknieciu w autorouter, generel, preffered directions ustawiasz 16 bottom na N/A.

nie wiem czy dobrze kombinyje, ale u mnie to dziala.

Mam za to inne pytanie, jak rysowac polaczenia na schemacie za pomoca BUS. Albo na rysunku plytki nie mam polaczen, albo wszystkie zwarte.
Czasami przydal by sie BUS, aby schemat byl czytelniejszy.

_________________
Pozdrawiam Mariusz
MX-12 K.69
"lepiej byc zdrowym i bogatym, niz chorym i biednym "

dzięki, już doczytałem o tych jednostronnych
007
Z busem nie próbowałem, ale z tego co czytałem, chyba istotna jest nazwa jaką nadasz magistrali. Tak zrozumiałem z lektrury kursu w EP, że w nazwie chyba powinny być wpisane wszystkie nazwy sygnałów (rozdzielone przecinkamii bodajże, z wielokropkami itepe.). Na razie zauważyłem w innych okolicznościach, że Eagle łączy sygnały o tej samej nazwie. WIęc może busa nazwałeś BUS i on myśli że to jedej sygnał? Podkreślam - tylko teoretyzuję.

_________________
Krzysiek