WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

witam
mam pytanko do speców od laminowania.
przeszukałem forum ale konkretnej odpowiedzi nie znalazłem. chodzi mi o dobór tkaniny szkalanej na pokrycie skrzydła (gramatura na m2 )
skrzydło cieciwa 25-30 cm x 170-190 cm . wszedzie gdzie cos znalazłem to było kryte balsą i na to tkaniana , ja chce pokryc rdzenie styro FS 20 (w przyszłości z styroduru - jak znajde gdzie w poblizu mojego "zadup..." można go kupic w ludzkiej cenie) samą tkaniana szklaną . cięzar modelu bedzie oscylował w zakresie 1.5 do 1.8kg dzwigary w węgla. natarcie z rowingu weglowego lub szklanego .
myslałem o 80g do 110 g na m2 .

i drugie pytanie : od opisów w sklepach internetowych mozna dostac oczopląsu , niby z zdjecia te same tkaniany a opisy ...

czym różni sie tkanina str-020/110
od str - 20/200 -Tylko gramatura 110 g i 200g?

a od nich czym sie różni : T-80 czy T-160 ? liczby oznaczają gramaturę?

i jaka bedzie na krycie płata optymalniejsza . nie interesuje mnie super wyglad a tylko funkcjonalnośc i działanie w pokryciu płata.

Krzysztof

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

e-sky 35.200 MHz & Zbigowy modulator
"Prom" ala' Prząśniczka & TZAGI & LAMA V3 & koło trzech prototypów w trakcie budowy.

Hej, nie ejstem może specem, ale jakieś doświadczenie już mam i z tego co wiem, rdzenie styro nie nadają się na krycie laminatem (od razu). Aby skrzydło było lekkie, laminatu musi być jak najmniej przy dobrej wytrzymałości. Ja polecam Ci pokryć skrzydło najpierw balsą, może być nawet 0.8mm. chodzi o to, ze cienki laminat (a taki właśnie chcemy) lepiej pracuje gdy jest przyklejony do jakiegoś podłoża, a styropian się do tego nie nadaje. Możesz użyć wtedy tkaniny 40g/m^2, albo około 70. Zależy co chcesz tym samolotem / szybowcem robić.
Po moim doświadczeniu z laminowaniem skrzydła pokrytego balsą mam kilka rad. Przed laminowaniem, zabezpiecz balsę np. nitrocellonem aby nie chłonęła żywicy, Jak będziesz laminował, warto po nasączeniu tkaniny trochę ja odsączyć papierowymi ręcznikami, gdyż przyrost wagi skrzydła to nie tkanina, a ilość żywicy jaką chłonie. No i wietrz pomieszczenie. Acha, nie laminuj w niskiej temperaturze. Jak zależy Ci na gładkiej powierzchni, to po nałożeniu laminatu, zamknij skrzydło w tych formach styropianowych które zostały po wycięciu rdzenia. Pamiętaj, aby odizolować laminat od styropianu na przykład folią budowlaną. Całą kanapkę ścisnąć i poczekać. Jak nie masz tych odpadków po wycinaniu rdzenia, można na zalaminowane skrzydło położyć płachtę z folii dookoła obciążoną ciężarkami.

_________________
Piotr
http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?t=9032
Zrobić coś bez czegoś, i żeby było jak z tym czymś, chociaż tego nie ma - to dopiero coś !
pio_baz@wp.pl

I tu jest pies pogrzebany ,ze balsa to deficytowy towar u mnie( no i nastepne kalamacje z klejeniem balsy do rdzenia ... i znów klej balsa i to wszystko wazy - to moze dwa razy tkaniną - troche ciezej ale jak odliczyc balse i klej ). A może fornirem topolowym zamiast balsy pokryc? druga sprawa to może pokryc dwa razy np 80g na m2 ?

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

e-sky 35.200 MHz & Zbigowy modulator
"Prom" ala' Prząśniczka & TZAGI & LAMA V3 & koło trzech prototypów w trakcie budowy.

Niestety nie ma rady...
Laminat na samym styropianie, nie jest ani wytrzymały ani lekki.
Do wyboru masz albo wykonanie rdzenia ze styroduru i wtedy można zrobić np. takie skrzydełko:



Jeśli jednak musisz zostać przy styropianie to polecam metodę, którą tutaj opisałem:
http://pfmrc.eu/viewtopic.php?t=13345

Jeśli masz problem z balsą to zastąp ją fornirem. Fornir nawet zresztą dużo lepiej wychodzi. Inna rzecz, że musi być cieniutki (0,5-0,8mm)

Kolejna niefajną wiadomością, jest to, że jak laminat na skrzydle ma być naprawdę dobry, to bez podciśnienia się nie obejdzie, inaczej jest spory problem z uzyskaniem dobrej powierzchni przy małej wadze.

_________________
Pozdrawiam
Patryk Sokół
skype: patryk..sokol
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Oczywiście, fornir jak najbardziej się nadaje ! i na to tylko jedna warstwa szkła jak chcesz może być 80g/m^2, tylko trzeba odsączyć. Fornir przyklej do sturopianu za pomocą dowolnego kleju pieniącego się, na prawdę klej waży bardzo mało więc w tym miejscu o wagę się nie martw. Klejem smarujesz fornir, przyklejasz do sturopianu i tu potrzebne są znów te dwie połówki / odpadki po wycięciu rdzenia, aby wszystko ścisnąć. 2 warstwy szkła na takim skrzydle są niepotrzebne. Acha, warto dać w rdzeń jakiś dźwigar sosnowy, który połączy się z okleiną przy klejeniu.
Zajrzyj do mojego wątku w szybowcach, ja zrobiłem wszystko nie tak (czyli nie zabezpieczyłem balsy, nie odsączyłem tkaniny), a skrzydło waży troszke ponad 645g, co w połączeniu z kadłubem i statecznikiem daje mi pusty szybowiec o wadze 858g. (już pokryty folią) przy rozpiętości 2.2m. Acha, moje skrzydło to nie rdzeń styro, tylko konstrukcyjne, pokryte balsą i jeszcze tkaniną .
Nie budujesz DLG więc o wagę się aż tak nie martw, ja zrobisz wszystko z zasadami to wyjdzie bardzo dobrze.

_________________
Piotr
http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?t=9032
Zrobić coś bez czegoś, i żeby było jak z tym czymś, chociaż tego nie ma - to dopiero coś !
pio_baz@wp.pl

czyli jak zrobie rdzenie z styroduru to może byc pokrycie z samej tkaniny szklanej (w srodku dzwigar z węgla)? Jaki to powinien bys styrodur (czy są jakies rodzaje tak jak w styropianie gęstości)?

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

e-sky 35.200 MHz & Zbigowy modulator
"Prom" ala' Prząśniczka & TZAGI & LAMA V3 & koło trzech prototypów w trakcie budowy.

No styrodurów jest masa.
Ja za pierwszym razem kupiłem 3035CS i już przy nim zostałem.

_________________
Pozdrawiam
Patryk Sokół
skype: patryk..sokol
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

mase , ale nie wiem czy dobrze zrozumiałem - styrodur mozna pokryc tylko tkaniną bez fornirów balsy ?
jeśli tak to jaką gramaturą radzisz?
Cha i jeszcze jaki fornir byłby dobry na styropian? olcha , jesion , topola , dąb - moge zamówić z takich gatunków.

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

e-sky 35.200 MHz & Zbigowy modulator
"Prom" ala' Prząśniczka & TZAGI & LAMA V3 & koło trzech prototypów w trakcie budowy.

Co do forniru, użył bym topoli Jeżeli chodzi o styrodur, to tak, laminujesz od razu na rdzeń. Myślę, że jak użyjesz tkaniny 80g i dźwigar (w tym wypadku zrobił bym go osobno z kilku pasków tkaniny najlepiej jednokierunkowej. po prostu laminujesz tkaninę między dwiema szybami posmarowanymi rozdzielaczem) to skrzydełko będzie odpowiednio mocne.
Jeżeli w skrzydełku maja być lotki, a zrobisz je ze styroduru, to warto pokusić się aby zrobic je od razu podczas laminowania, potem tylko wyciąć i gotowe

_________________
Piotr
http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?t=9032
Zrobić coś bez czegoś, i żeby było jak z tym czymś, chociaż tego nie ma - to dopiero coś !
pio_baz@wp.pl