WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Mam pytanko czy piszesz do tematu jak w naglówku?, bo jesli 3xSINUS to znaczy ze synchron, uzwojenia zasilane ciagle, to jak wykrywasz polozenie wirnika?
Nie stawiajmy znaku rownosci miedzy PWM a sinusem ksztaltowanym PWMem, jedno ma gleboki sens a drugie...., dyskusja powyzej, a ja osobiscie sadze ze nie ma sensu

jedyna potrzebą stosowania zmodulowanego pwmem prostokata odnosi sie do rozruchu i poboru mocy przez silnik poprostu przy starcie silnik pobiera zbyt wiele pradu a po rozpedzeniu pracuje juz normalnie i tu wykorzystuje sie pwm w celu ograniczenia sklonnosci silnika do pobierania tak dużej mocy przerabianej defakto na ciepło w silniki i reglerze a co do położenia wirnika to jest ona zbedna w przypadku odpowiedniego napisania programu chodzi o zachowanie odpowiednich opóźnien przy rozpedzaniu silnika i ograniczeniu maxa co by wirnik nie pogubil faz dlatego też pwm sprzetopwy w atmelu jest zbyt wolny prosze opliczyc ile trwa impuls na dowolnym tranzystorze i jeszcze go zmodulowac pwmem ....

Kamyczek, pozwole sobie nie zgodzic z Toba w kilku podstawowych sprawach, PWM w ATMELU wcale nie jest taki wolny, dla zegara 16MHz mozemy wygenerowac PWMa o czestotliwosci ponad 31KHz przy 8 bitowej rozdzielczosci, to spokojnie wystarczy do rozpedzenia kazdego silnika modelarskiego, nawet do napedu otunelowanego gdyby bylo trzeba, policz to sam.
No i druga sprawa, zobacz w charakterystyki tranzystorów, one tez sobie poradza z PWMem, gwarantuje ze z duzym zapasem, chyba ze ktos pojdzie na zupelne uproszczenia i zacznie sterowac bramka prosto z procesora, no ale oszczednosc kilku zlotych na driverach msci sie strata mocy na sterowaniu.
Co do rozpedzania silnika, wydaje mi sie ze dynamika silnika jest tak zlozona, ze bez wykrywania polozenia wirnika mozna zapomniec o jego zakreceniu nie mowiac juz o sensownej mocy na wale, ide o flaszke dobrego piwa ze lekkie dotkniece palcem wybije go z synchronizmu.
Jesli jestes tak dobry jak piszesz w poprzednim poscie, ze takie problemy rozwalasz w 20 minut, to podziel sie z kolegami doswiadczeniami tzn. listingiem.

Czy kolega sprawdzil może ,ze atmel 2313 nie pracuje z 16 megowym zegarem a już napewno nie ma 3 pwm a co za tym idzie wsadzanie tam kobyły typu mega to lekka przesada . W necie jest już tyle listingów że nie wiem w czym problem Wykonanie reglera płytki i całej reszty dla wielu kolegów jest chwila zabawy . Napewno przy chwili czasu skończe moje cacko i przedstawie wyniki mojej pracy .

Kamyczek, pozdrawiam, widze ze dyskusja sie rozkreca ponownie.
Zaczne pytaniem, czemu uwazasz ze Atmega8 to kobyla , bez przesady, w SMD trudno ja zobaczyc bez lupy a w DIL tez jest sympatyczna i nieduza, tylko 8 koncowek wiecej. a kosztuje prawie tyle samo co 2313.
Podtrzymuje wszystko co pisalem poprzednio na temat czasow przelaczania, na hardware znam sie , no wlasnie w ten sposob, to nie jest problem istotny, moge Cie o tym zapewnic.
W necie jest wiele mniej lub bardziej przydatnych listingow oraz schematow, ale tak naprawde nic z tego nie wynika, poczytaj sobie dyskusje na tym forum, w schematach sa bledy a gotowe listingi maja to do siebie ze zwykle nie dzialaja, tu niestety trzeba ruszyc glowa.
wykonanie reglera nie jest zadaniem banalnym nawet jak ma sie gotowca typu SBL, daje glowe ze 95% osob z tej listy nie poradzi sobie z wlutowaniem Atmegi8 w SMS zadnym sprzetem, nie mówiac o tym ze nie dysponuja stosowna do tego celu lutownica.
Jesli zrobisz regler sinus to z pewnoscia silnik zatrzymasz palcami bez kleszczy, wystarczy go wybic z synchronizmu, bez halotronow przy sinusie zostaje Ci niestety tylko synchron.

A gdyby zostawić halotrony z orginalnego silnkia CD? Wtedy sterowanie się upraszcza.

_________________
Pozdrawiam,
Mateusz Płóciennik
GG: 2812776

Biorę udział w akcji: "Chcę pisać poprawnie"

Kamyczek, co się stało z Twoim Avatarem?
Wstaw go szybko, bo będą kłopoty (z regulaminem).

Widzę, ze temat jak Frankenstein powstaje z martwych

1. No więc jeszcze kilka uwag. Nasze silniki mają trapezoidalny przebieg napięcia indukowanego (back EMF) z długa fazą stałej wartości napięcia, wiec zasilanie sinusem jest bez sensu, idealnie pasuje do niego prostokąt.

2. Sterowanie synchroniczne będzie działać, ale dla wolnych zmian obrotów i małego (dalekiego od maksymalnego) obciążenia silnika (tak przecież silnik startuje - bez kontroli back EMF, podając zadaną sekwencję sterowania). Ale my lubimy szybkie zmiany obrotów i maksymalne obciążenia silnika, więc synchronizacja poleci.

3. PWM jest potrzebny w każdym zakresie obrotów (poza maksymalnymi), Po prostu indukowana siła elektromotoryczna uzwojenia jest proporcjonalna do obrotów, dla małych i średnich nie kompensuje napięcia pakietu - będzie płynął za duży prad.


Można zrobić układ z halotronami, ale wówcza do silnika trzeba puscić nie 3 a conajmniej 8 kabelków. Po co?

_________________
Zbigniew Bigaj

Witam

Silniki bezszczotkowe to nie silniki trófazowe indukcyjne. Silnik bezszczotkowy zachowuje się jak silnik prądu stałego obcowzbudny tyle że ma 'elektroniczny komutator'.
W silnika 3f indukcyjnych moment użyteczny rzeczywiście generuje tylko 1 harmoniczna prądu zasilającego - zasilany prostąkątem działa z niższą sprawnością. Silników bezszczotkowych to nie dotyczy. Miałem do czynienia ze sporym silnikiem bezszczotkowym (napęd m.in automatów myjących podłogi) amerykańskiej filmy Rockland z firmowym 'regulatorem'. Zasilał go prostokątem modulowanym PWM i nie tworzył sinusa. Nie sądzę że było to wykonane tylko dlatego że im było łatwiej. Tego typu silniki zasila się 'prostokątem'. Jest jeszcze grupa silników BL które są zaprojektowane do zasilania trapezem.

Na zdjęciu silnik zasilany protokątem i kadłub foxa 2m dla porównania wielkości:



Pozdrawiam


Pozdrawiam

_________________
Piotr

Żeby uprościć budowę regulatora. Bez układu Back-EMF.

_________________
Pozdrawiam,
Mateusz Płóciennik
GG: 2812776

Biorę udział w akcji: "Chcę pisać poprawnie"