WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Coraz ciekawiej. Przygotowalem nowa "gorke" namieszalem wlasciwej zywicy i... kompletna katastrofa. Reakcja zaczale wydzielac taka ilosc ciepla, ze zawartosc formy zaczela sie gotowac. Plastelina zamienila sie w "blotko" w koncu zakrzeply blokzywicy pekl wzdloz w kilku miejscach. Co gorsza pasta rozdzielajaca tez sie chyba ugotowala, bo zywica przyspawala sie do pojemnika. Cale szczescie, ze nie zlapala smigla (wyglada ze ten APC jest dosc sliski sam w sobie) choc "dorabiane" pogrubienia po ugotowaniu odpadly.

Ciekawe jak mi sie to udalo wczesniej. Znow do poczatku. Musze dorobic nowe pogrubienia do smigla, nowe pudelko i wykombinowac cs, zeby zywica sie nie gotowala w czasie krzepniecia.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Witam Ryszaradzie. . Zerknij na foto z tego tematu: http://www.alexrc.pl/viewtopic.php?t=10791. Dokladnie chodzi mi o ksztalt smigla i samego profilu, moze to rozwiazanie bedzie bardziej odporne na sily odsrodkowe. Byc moze wlasnie tak jak juz zauwazyles ksztalt i profil pierwszego cos sie nie sprawdzil. Wyprobuj kilka ksztaltow. Kiedys wykorzytywalem modeline do roznego rodzajow odlewow jako wzornik. Zamiast zywicy silikon formierski - to tylko takie moje przemyslenia. Obserwuje i podziwiam zaciecie . Serdecznie pozdrawiam.
PS.Witam przepraszam cos sie nie zaladowal ten link doklanie dwie ostatnie na tej stronie fotki druga bardziej widoczne lopatki smigla. Pozdrawiam.

_________________
Janusz "Nic na sile wszystko mlotkiem"
GG: 3107173
Skype: hawranek10
35 MHz

Moze wlasnie tak zrobic - zwykla prostokatna lopata. Normalne smigla o stalym skoku maja tak dobrany profil ze skok jest taki samy na calym promieniu. W wypadku smigla o zmiennym skoku tego sie nie da uzyskac, (bez "wyginania" lopaty w locie) tak wiec optymalizacja tu w wiekszosci nie ma sensu. Tak jak piszesz, najlepiej miec cos prostego.

Na razie kombinuje z wykonaniem formy. A wiec na pierwszy ogien poszlo wykonanie pudelka. Aby ulatwic odprowadzanie ciepla a jednoczesnie zagwarantowac separace formy od pudelka wykonuje je z plytek aluminiowych. Scianki i podstawa o grubosci 8mm.

Przyjrzalem sie pozostalym formom, ktore robilem i wyglada na to, ze uzylem tej zywicy 2:1 a nie 4:1. Tak wyglada,ze zywica 2:1 krzepnie wolniej i przez to wydziela mniej mocy - latwiej odprowadzic cieplo. Obserwowalem jak krzepnie ta 4:1 i przez 15 min od wymieszania skladnikow praktyczie nic sie nie dzialo, tylko temperatura powoli rosla. Po 15 minutach nagle w ciagu 1 minuty reakcja nabrala takiego tempa ze szybko krzepnaca zywica zaczela sie gotowac (powstawaly bable) i rozszerzac (brzegi sie podnosily). W chwile potem calosc byla twarda. Przez kolejnych kilka minut nic sie nie dzialo, tylko w pewnym momencie blok pekl na pol az powstala szczelina szerokosci 2-3mm. Wyglada, jakby blok zaczal sie kurczyc i samsie rozerwal na pol. Nie widze zadnej mozliwosci uzycia tej zewicy w takim stanie jakim jest, chyba zebym znalazl jakies spowalniacze, takl zeby caly proces krzepniecia wydluzyc do godziny albo wiecej.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Witam Ryszardzie. Jezeli chodzi o dobieranie proporcji zywica - utwardzacz to trzeba dobrac doswiadczalnie. Masz juz to prawie opanowane 2:1 i 4:1 wnioski juz same pokazaly, wiec zrob jeszcze z dwie czy trzy proby i bedziesz mial gotowe wyniki. Pewnikiem ta zywica ktorej obecnie uzywasz ona sie nadaje. Odprowadzanie ciepla podczas reakcji wiazania sie skladnikow nie pomoze tu "pudelko radiator" zywica jest slabym powwuedzmy przewodnikiem ciepla tylko scianki stykowe tego pudeleczka odprowadza cieplo a reszt sie bedzie "gotowala". Tu dokladnie opisales cytat - " Po 15 minutach nagle w ciagu 1 minuty reakcja nabrala takiego tempa ze szybko krzepnaca zywica zaczela sie gotowac (powstawaly bable) i rozszerzac (brzegi sie podnosily). W chwile potem calosc byla twarda." . Dokladnie jestem za dobraniem proporcji i ograniczenia kosztow zwiazanych z dodatkami - rob z tego co masz. Wspominasz o opozniaczach ale tu mozna spodziewac sie innego efektu czyli cos za cos tak samo jak dodawanie przyspieszcza wiazania zywicy Oczywiscie mozna dadatki rozne dawac kolor, rozcieczyc, zagescic czy uzyc nawet oleju do zachowania elastycznosci etc... . Twoje laboratoria troche mnie wciagnely, zaczolem kopac nie tylko w inernecie w poszukiwaniu mechanizmow ustawania lopat nie tylko w lotnictwie ciekawe sa tez sruby napedowe szczegolnie lodze podwodne ale to tylko bliskosc tematow roznica srodowiska pracy. Pozdrawiam i zycze sukcesow

_________________
Janusz "Nic na sile wszystko mlotkiem"
GG: 3107173
Skype: hawranek10
35 MHz

Pudełko z chłodzeniem chyba tylko zwiększy naprężenia w żywicy. Spróbuj proporcji 3:1. Nadmiar utwardzacza potrafi przyspieszyć wiązanie pogarszając wytrzymałość. Także podwyższona temperatura przyspiesza wiązanie i tutaj się to skumulowało. W trakcie wiązania wydziela się ciepło, tu trochę za dużo.
Spróbuj schłodzić składniki przed zmieszaniem. Trochę to spowolni proces wiązania.
Dawno, dawno temu przed wyjściem z pracy przygotowałem sobie w słoiczku 100g żywicy, postawiłem w "maluchu" między siedzeniami i w drogę. Była zima, a pomiędzy siedzeniami biegł tunel ogrzewania i w pewnym momencie słoik wypełnił się pianką zagotowanej żywicy. Na szczęście słoik był dostatecznie duży.

_________________
Pozdrawiam, Zbyszek

A jakie proporcje są w karcie technologicznej systemu żywicy??
Może wato poczytać? To raczej podaje producent a nie pozostawia do "wyeksperymentów" użytkownikowi.

Duże formy jakoś się robi prawda??
Problem egzotermiczny reakcji wiązania jest spokojnie do opanowania nie koniecznie stosując specjalne żywice

_________________
Pozdrawiam
Armand

Proporcje, ktore stosowalem, sa dokladnie jak producent podaje. Mam dwie rodzaje zywicy: jedna jest na 2:1 a druga na 4:1. Ta zywica 2:1 wiaze wolniej i "spokojniej". Uzywalem jej do robienia lopat.
Zywica 4:1 jest (wg producenta) bardzo twarda, wiec lepiej sie nadaja na forme, ale wiaze bardzo szybko no i w moim przypadku "wybuchowo". Obecna pogoda w Californi tez troche "pomaga" bo w dzien mamy prawie 40 st C. Moze faktycznie przed zmieszaniem wlozyc skladniki do lodowki, to moze spowolni troche reakcje.
Jak to nie pomoze, to wykonam forme z zywicy 2:1. Nie pamietam, ale wydaja mi sie, ze chyba poprzednia forme robilem z tej zywicy. W kazdym razie takich "efektow ubocznych" jeszcze nie mialem.

Robie pudelko aluminiowe jest z dwoch powodow: zywica sie nie przyklei, a ponadto latwiej obnizyc temperature na sciankach wiec rozdzielacz sie nie ugotuje.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

To masz odpowiedz.
Jest kilka rozwiązań.Ochłodzić jak sam sugerowałeś , dodać sporo wypełniacza .Pył aluminiowy byłby dobry , ale może być też tlenek glinu.
Co ważne wypełnicze są tańsze od żywicy.Jak dasz ze 200% możesz zaoszczędzić..
Możesz też użyć twardej żywicy jako żelkotu .Po zagęszczeniu nanieść cienką warstwę i jak zacznie żelować wypełnić formę słabszą żywicą.
Oczywiście można też stosować kombinacje tych metod.
Byłbym zapomniał , u nas jest 15 stopni .Nie będzie się gotować.

_________________
Kazik

Temp. otoczenia mocno przekracza przyzwoitość pracy z żywicami.
W temp 22st jak zmieszasz żywicę z utwardzaczem taka zwykła epoksydową w wysokim naczyniu to spokojnie potrafi się "zgotować" jak będzie odpowiednio jej dużo w naczyniu.

Wypełniacze - ostrożnie - potrafią podnieś temp. niektóre

Robisz formę jako odlew żywiczny czy laminat??
Jak laminatową to spokojnie możesz dać warstwę żelkotu (z żywicy "twardej" z dodatkiem tiksotropowym i barwnikiem) i jedną, dwie warstwy tkaniny w czasie kiedy warstwa żelkotu nie będzie już brudzić palców, unikniesz "przepukania" żelkotu podczas laminowania warstwy sprzęgajacej.
Następnego dnia kolejne warstwy "robiące" sztywność formy. Oczywiście szlif grubym papierem przed kolejna warstwą, itd.

Jeśli odlewniczą metodą to bez uzyskania odpowiedniej temp. otoczenia i odpowiednich (specjalnych) żywic będzie bardzo ciężko.

_________________
Pozdrawiam
Armand