WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Robercie

Jestesmy ludzmi doroslymi i jako tacy musimy respektowac decyzje innych, nawet jesli, tak jak ja w tym przypadku szczerze z tego powodu ubolewamy. Twoj wklad w to, co sie dzialo na Forum byl bardzo duzy i bardzo sie cieszylem ze jestes wsrod nas (nawiasem mowiac, kiedy zaplacilem za serwer na 2 lata do przodu i zdeponowalem kody dostepu na wypadek gdyby cos mi sie przydarzylo (to co sie stalo w Azjii pokazuje ze nigdy nie wiemy..), to Ty byles jednym z 2 osob, ktore mialy na wypadek mojej smierci lub ciezkiej choroby je dostac).
Moje nastawienie do Ciebie nie ulega zmianie, niezaleznie od tego co robimy w sieci jestesmy przeciez dobrymi kolegami (ciagle jeszcze uwazam, ze przed lataniem Chipmunkiem powinienes wziasc pocwiczyc moim trenerem ) i mam nadzieje ze spedzimy wiele wspolnych chwil na lotnisku.
Teraz wrocmy do Twojego zyczenia. Jak wyobrazasz to sobie w kwestii technicznej?

Tak na szybko to widze kilka mozliwosci:

1) Majac, jak kazdy czlonek Klubu pelny dostep do Twoich postow, mozesz dopisac przy Twoim zgloszeniu "Zrezygnowalem z czlonkowstwa ze wzgledu na podejscie Alexa". Mozesz tez usunac Twoj awatar, jak i inne dane o Tobie

2) Mozesz tam tez powiedziec, ze to co pisales na Forum, bylo dla ogolu modelarzy, a nie dla mnie i z tego powodu pozostawiasz Toje posty w Forum

albo

Mozesz powiedziec: "Nie tylko chce zrezygnowac z czlonkowstwa, ale tez zatrzec wszelkie slady mojej obecnosci tutaj" i wykasowac wszelkie posty, ktore tu umiesciles. (byloby szkoda, nie ze wzgledu na mnie, ale poczatkujacych Kolegow, jednak zgodnie z zasadami masz pelne prawa autorskie, wiec mozesz zrobic co uwazasz za sluszne)

W kazdym z tych przypadkow, jesli pojawilyby sie jakiekolwiek problemy techniczne, masz moje pelne wsparcie.

Tak czy inaczej dziekuje Ci za wszystko co robisz dla modelarstwa i prosze abys znalazl sposob upowszechniania dobrego przykladu modelarza i Kolegi, ktorym bez watpienia jestes

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Alexie,
Ja nie obrażam się ani na Ciebie ani na Forum i w związku z tym oczywiście nie zamierzam niczego usuwać, ani dopisywać jakiś deklaracji dezaprobaty. Myślę zresztą, że cały ten wątek po pewnym czasie należy usunąć. Jak już napisałem spór między nami jest natury ideologicznej. Przestałem po prostu zgadzać się z pewnymi Twoimi działaniami i wyraziłem swoj protest w taki sposób jaki uznałem za stosowny. Moje dotychczasowe posty są własnością forum i tylko Tobie pozostawiam decyzję czy mają zostać, czy też nie.
Dziękuję jednocześnie, za zaufanie jakim mnie obdarzyłeś. Przykro mi, że nie udało się Nam wypracować żadnego kompromisu.

_________________
Pozdrawiam,
Robert Gadomski
35MHz, k64

Robercie

Dziekuje Ci za to, iz niezaleznie od Twojej decyzji pozostawiasz tutaj Twoje posty. Na pewno sporo osob z nich rowniez w przyszlosci skorzysta.
Jesli chodzi o ten watek, to ja jestem przeciwnikiem usuwania czegokolwiek bez absolutnej koniecznosci. Nawet jesli ta dyskusja byla dla mnie bardzo przykra i niektore wypowiadane tu opinie stawiaja mnie w nienajlepszym swietle (czy zasluzenie, czy nie to inna kwestia), to taka dyskusja sie odbyla. Nie chce "upiekszac" siebie, czy Forum przez usuwanie takich rzeczy. Pozytywna strona tego jest dobry przyklad, iz mozna, mimo duzych emocji i roznic pogladow nie tylko kulturalnie ze soba rozmawiac, ale tez, poza wlasciwa kwestia sporna, pozostac kolegami.
Moje zaufanie do Ciebie bierze sie z obserwacji, iz gdziekolwiek sie udzielales, zawsze wnosiles pozytywny wklad swoim podejsciem i charakterem. Moja ostatnia prosba do Ciebie: kontynuuj to prosze, wszystko jedno gdzie i na jakiej platformie!

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Zadałem sobie trud dokładnego przeczytania tego wątku, oraz wątku który był bezpośrednią przyczyną tego wątku, oraz kilka innych, które je zwiastowały. Ponieważ jestem członkiem tego klubu, poczułem się zobowiązany do zabrania głosu.

Każde działanie ma cel, nawet te bezinteresowne ma jakiś cel – nie koniecznie materialny (Herostrates nie podpalił Biblioteki Aleksandryjskiej dla pieniędzy). Sława, władza, rozgłos, popularność, szacunek, poczucie wartości, samorealizacja – to bardzo silne motywy.
Czy na tym forum pobudnki są szlachetne? - święta wszyscy mamy w pamięci więc powiem cytatem z Pisma świętego "Po owocach ich poznacie. Nie moze złe drzewo rodzić dobrych owoców, ani dobre drzewo rodzić owoców złych"
Forum było i jest cennym źródłem wiedzy o przeróbkach, miejscem pomocy i też zwykłego pochwalenia się. Powstała pewna społeczność, akceptujemy jej zasady, pomagamy sobie nawzajem – jest OK.
W pewnym momencie dochodzi kolejny, nowy element: zmieniać świat.
Można powiedzieć, że z etapu wspólnoty pierwotnej, zbieractwa i wymiany informacji gdzie są jagody, przechodzimy do etapu podbojów i kolonizacji (w tym wypadku jest to "podbój" sklepów). Następuje wbrew pozorom bardzo poważna zmiana zasad.
Nowy kierunek jest coraz silniej promowany. Pojawił się element przymusu –jako marchewka ("akumulatory są po podaniu opinii o sklepie"), oraz kij (deactivate user) dla niepokornego. To musiało wywołać reakcję.
Wielu nie chce tej zmiany, przyłączyli się do wspólnoty, nie do armii. Zmiana jest istotna, ale wprowadzona w zasadzie utworzeniem jednego, nowego działu, do którego pewnie niewielu nawet zajrzało.
Niektórzy są zdezorientowani, inni zastanawiają się, czy forum jest jeszcze celem, czy już tylko środkiem w rękach jakiegoś demiurga.
Mądre przysłowie mówi: "nie przestawia się bramek w czasie gry". Dodałbym może tylko: "bez zgody graczy".

Celowo nie chcę oceniać słuszności lub niesłuszności tego co się stało. Forum jest na zakręcie i od wszystkich zaangażowanych zależy, czy z niego wyjdzie z tarczą , czy na tarczy.
Wolałbym widzieć je z tarczą, to dzięki niemu "wróciłem do nałogu" jak to ładnie określił Kojot.

Zbig.

_________________
Zbigniew Bigaj

Zbigniew

Dziekuje za zabranie glosu. To bardzo ciekawy punkt wiedzenia obecnej sytuacji i musze przyznac ze wnosi do mojego postrzegania nowe perspektywy.
Z jednym musze sie jednak zdecydowanie nie zgodzic a mianowicie:



To nie jest tak, sprawa z akumulatorami powstala spontanicznie i nigdy nie byla (i nie jest) jakakolwiek marchewka. Oryginalny tekst mojej wypowiedzi byl:



Zwroc uwage na ten smile na koncu. Ja po prostu zwrocilem uwage , ze czasem trzeba tez cos zrobic dla ogolu, to wszystko. I zamawiajac ogniwa po prostu podsumowalem wszystkie liczby bez patrzenia na cokolwiek
Nawiasem mowiac, uwazam ze dobra idea nie potrzebuje marchewki, obroni sie sama.

I tu jestesmy przy sednie sprawy. Moze moj pomysl tego zmieniania na lepsze wcale nie byl taki dobry, jak mi sie wydawalo?
Moze rzeczywiscie wiekszosc Kolegow wolalaby zaakceptowac istniejacy stan modelarstwa w Polsce i ja wychylilem sie calkowicie niepotrzebnie?
To wbrew pozorom nie jest retoryczne pytanie. Jest rzecza bezsporna, ze istnienie tego Forum i dzialania Kolegow tutaj obecnych duzo pozmienialy w naszymm krajobrazie modelarskim. Ja przyjalem, moze blednie, zalozenie, ze te mozliwosci, ktore ja widze, widza tez inni i CHCA z nich skorzystac (akcja Sklep - nie majace zreszta nic wspolnego z podbojem). Tym bardziej, ze w gruncie rzeczy wymagaloby to naprawde tak niewiele...
Musze to przemyslec

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Przepraszam za cudzysłów, to oczywiscie nie miał być cytat.
A Kij i marchewka to też kwestia progu wrażliwości.

_________________
Zbigniew Bigaj

To moze ja Ci przypomne wlasciwy fragment Twojej wypowiedzi, o ktorym zapewne zapomiales:



Wydaje mi sie, ze porownanie do kija i marchewki jest jak najbardziej adekwatne.
Uwierz mi, ja naprawde potrafie czytac - czasem nawet ze zrozumieniem... A o technikach manipulacji juz bylo wiec nie bede powtarzal.

_________________
Pozdrawiam,
Andrzej Kowalski
GG 3794015

To bardzo istotny aspekt, jeszcze raz dziekuje za jego pokazanie. Pare slow na ten temat:

1) dla mnie jest rzecza naturalna, ze wszystko rozwija sie i w tym rozwoju zmienia i ewoluuje. Mimo tego nie postawilem przeciez Forum na glowie. Po prostu przestrzegam zasad istniejacych od poczatku, mimo roznych naciskow

2) Jesli naprawde niektorzy mysla tak jak piszesz, to gdzies musialem popelnic spory blad. Rozwiazaniem byloby podzielenie sie na tych, ktorzy chca cos zmienic i na tych ktorzy nie chca (bez wartosciowania, kto ma racje), ale wtedy spotkalbym sie z zarzutem rozbijania tej spolecznosci. tak zle i tak niedobrze!

teraz MUSZE zrobic cos innego, wroce do tych przemyslen...

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Myśl, myśl Alex
Zastanów sie czy warto rozbijac to bardzo do tej pory zgrane środowisko ?
Jaka idea jest tego warta ?
Zauważ że spore opory do tego co sie dzieje mają starzy bywalcy tego forum, to nie jest zamieszanie wprowadzone przez jednego trolla, to mi wyglada na bunt.
A znam takie powiedzenie:
Jeżeli ktos Ci powie że jestes koniem to machnij reką na to,
jeżeli drugi powie Ci to samo zacznij się zastanawiać,
natomiast gdy powie Ci to trzeci napotkany człowiek rozejrzyj sie za owsem
Zgadzam się najbardziej z wypowiedzią Marka - tez bym wolał brac udział w dyskusji na tematy modelarskie,
zgadzam się z Robertem - pierwszym moim odruchem było napisać podobne oswiadczenie, ale ochłonąłem i przeczekałem, sadze że nalezy to przedyskutowac na zimno i w najgorszym przypadku pozegnać się ciepło
zgadzam sie tez ze Zbigiem -
zwłaszcza o kiju i marchewce, a z przysłów to ja bym dodał "nie zmienia się koni w połowie brodu"
zgadzam sie również z tymi którzy sie od wypowiedzi powstrzymują ale zbyt mnie świerzbi klawiatura by im dorównać
Myśl Alex, myśl......

_________________
Pozdrawiam
Teos

Zmieniłem adres strony WWW, zapraszam