WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Witam! Czy ktoś mierzył ciąg dla speeda 400 z śmigłem 6x3, zasilanego z 8xKan1050? Chciałbym zainswestować w bezszczotke w moim motoszybowcu i poszukuję takicha danych. Niestety nie moge juz bawić sie motocalcem

_________________
Pozdrawiam!
Maciej Kujawa
Latające, pływające i jeżdżące RC!
gg:892968

Graupner Speed 400 7.2V - 247g/17.4ms/7.1A/8min
Graupner Speed 400 6V - 267g/18.1ms/10.2A/5:36min

Zalecam wersje nr 1. Przy nr 2 silnik strasznie sie grzeje i czas lotu krotszy.

Dziękuję bardzo za pomoc!

_________________
Pozdrawiam!
Maciej Kujawa
Latające, pływające i jeżdżące RC!
gg:892968

Witam serdecznie.

Ale z tym "strasznie" to chyba lekka przesada. U mnie w takiej konfiguracji jest ledwie letni. I tak BTW: Odnosze wrażenie, że na 5x4,3 GWS-a spisuje się lepiej niż na 6x3 GWS-a lub Guntherku. Ale to tylko wrażenie.

_________________
Sebastian

Ja tylko policzylem, wg MC ponad 105 stopni - wiec sporo(teoretyczne max to 80C dla wiekszosci silnikow).
Albo Guntherek albo 6x3 - zalezy co chcemy PSpd czy ciag stat.

Macku - prosze bardzo

Temperatura silników z obliczeń MC i praktyki wg mnie jest zupełnie czym innym

_________________
Pozdrawiam, Marcin vel Skazoo
gg:620606

Zgazam sie z tym, lecz czasem sucha teoria moze skutecznie ochronic nas od przegrzania

MC przyjmuje ciągłą prace w zakresie całego dostępnego czasu (dobre np. dla akrobatów). W motoszybowcach można się tym nie przejmować. Wyniki z MC należy zawsze weryfikować z "życiem". Pozwoli to na ustalenie własnego "punktu odniesienia". Jeśli dobrzbrze przewidzimy warunki pracy oraz dobierzemy właściwe parametry silnka to MC pokazuje dane z dokładnością do 10%. Takie są przynajmniej moje doświadczenia z tym programem.

_________________
Pozdrawiam
Marek Jankowski

Proponuję potraktować dane o 400tce wyłącznie jako bardzo dolną i wstępną przymiarkę. Wcale niekoniecznie był to naprawdę dobry napęd do tego modelu. Może był to po prostu łatwo dostępny dla producenta zestaw, który zapewniał _wogóle jakieś_ latanie, a nie najlepsze przy założeniu wykorzystania takiego silnika.

Chcesz wstawiać z założenia lepszy i wydajniejszy napęd, to zapewne po to, żeby poprawić osiągi. Skoro jest to motoszybowiec, to głównym obiektem naszego zainteresowania powinna być osiągana szybkość wznoszenia. Nie bezpośrednio ciąg statyczny, ani szybkość strumienia zaśmigłowego. Oczywiście oba te prametry mają wpływ na szybkość wznoszenia.

Poniżej zamieszczam wykres, otrzymany przy wykorzystaniu danych z motokalka, uzasadniający, dlaczego do mojego Bata w wersji elektro http://www.depron.prv.pl/bat.htm (tu fotki szybowcowe) jako pierwszą przymiarkę do śmigła wybrałem 7,5x4,5. Stało się tak, bo miałem "pod ręką" konkretny silnik i akumulator, które wydawały się niezłe do tego modelu. Biorąc pod uwagę możliwości akumulatora i silnika chciałem, aby moc napędu wynosiła ok. 100W. Przy danej mocy oddawanej przez silnik możemy zwiększać średnicę śmigła kosztem zmniejszania skoku (otrzymujemy wzrost ciągu i zmniejszenie prędkości strumienia zaśmigłowego) lub zwiększać skok kosztem zmniejszania średnicy. Na wykresie widzimy zarówno dane, które dotyczą samego zespołu napędowego (np. ciąg statyczny, czy szybkość strumienia zaśmigłowego), jak i te, które uwzględniają charakterystykę konkretnego płatowca - tu szybkości wznoszenia i maksymalna.



Jak widać, właśnie dla śmigła o takich wymiarach otrzymujemy największą szybkość wznoszenia, prawie 5 m/s. Jeśli naszym celem byłaby maksymalizacja prędkości wówczas powinniśmy zacząć od śmigła o mniejszej średnicy, a większym skoku - np. 7x6 czy "kwadratowego" 6,75x6,75.

Oczywiście, żeby poprawić i szybkość i wznoszenie można po prostu dać mocniejszy silnik ale nie zawsze tego chcemy, w końcu ma to być szybowiec (dość lekki) a nie latająca cegłówka.

Wykres jest nieco uproszczony, bo do porównania wziąłem dane śmigieł dobrane tak, aby zapewniać wykorzystanie 100W mocy konkretnego silnika w konfiguracji statycznej. Oznacza to, że dla bardzo małych śmigieł o dużym skoku prąd (i siłą rzeczy oddawana moc) w czasie lotu będzie większy, a dla "dużych wiechciów" zdecydowanie mniejszy.

Ewentualne uwzględnienie tego faktu spowodowałoby kilka korekt na naszym wykresie. Skoki dla dużych śmigieł należałoby trochę zwiększyć a dla małych trochę zmniejszyć. W konsekwencji prawy koniec zielonej krzywej nieco by się podniósł, a lewy koniec czerwonej obniżył. Maksimum na krzywej zielonej (a ta nas najbardziej interesuje przesunęło by się zapewne bardzo niewiele w prawo) wyraźniejsza zmiana maksimum (też w prawo) dotyczyłaby krzywej czerwonej, ale ponieważ nie analizujemy tu pylona, więc to nas mniej dotyczy.

Jako taką bardzo wstępną i uproszczoną regułę można przyjąć dla motoszybowca napęd, który zapewnia duży ciąg, przy szybkości strumienia zaśmigłowego (statycznej) około dwa razy większej niż prędkość lotu ślizgowego (napisałem "około" i "ślizgowego", bo nie chciałbym tu wywoływać burzy wokół tego, czy ma to być prędkość minimalnego opadania, czy może max. doskonałości. Na tym poziomie uproszczenia nie musimy w to wnikać).

Mam nadzieję, że nie namieszałem i że taki rysuneczek będzie w jakiś sposób pomocny, czy może raczej, że będzie inspiracją do własnych przemyśleń. Może jeszcze dodam, że ten "akutrat niewykorzystany silnik" to była Mega 16/15/6, a akumulator 3s1p 1800 Polyquest.

Pozdrawiam,

_________________
Janusz "Kaper" Bucki
Mężczyzna dwa razy nie rozumie kobiety. Przed ślubem i po ślubie.

W sprawach komunikacji - warto wysłać do mnie PM - właściwie ostatnio wcale nie śledzę forum