WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

To jest normalne, pomysl o ludziach ktorzy zaczeli robic i sprzedawac przerobki silniczkow zrobione w oparciu o nasze know how z Projektu Streamer I Projektu CDR. Tez zarabiali na wynikach naszej pracy. Mimo tego uwazam ze warto bylo wtedy robic te badania i publikowac za darmo w internecie bo dlugoterminowo bylo to z pozytkiem dla modelarstwa (co widac na codzien )
Tak samo z serwami, wymusi to pewna obnizke cen innych, trzeba tylko jeszcze aby zaczela je sprzedawac legalna firma a Urzad Skarbowy zajal sie tymi, ktorzy robia to na czarno (co predzej czy pozniej nastapi).

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Halo, duzo do czytania ale sie oplaci czytac:

Przetlumacze odpowiedz (w skrucie) od Pani Gayer z Conrada niemieckiego (mail i rozmowa telefoniczna) :

Pan Pytlarczyk (jest dyrektorem Conrad Polska), byl tez w zeszlym tygodniu w Niemczech, wyjasnil ze przy kalkulacji tego serwa zrobiono blad podajac cene 20 zloty .
Ze to serwo nie bylo w katalogu i w internecie, jedna pracowniczka z AJM/Conrad podala stara nie aktualna cene 35 zloty. Tez ta cena 20 zloty byla zle "na szybko" skalkulowana i podana.

Conrad w Polsce ma jeszcez stosunkowo malo pracownikow i niestety czasami moze sie jakis blad (z nadmiaru pracy) zdarzyc.
Za to przeprasza i dziekuje nam ze to zauwazylismy, Conrad Niemcy i Pan Pytlarczak.

Partnerzy Conrada musza miedzy innymi tez tlumaczyc na polski (to wymaga Conrad) dane techniczne, instrukcje obsugi, pielegnowac strone internetowa, katalog, doliczyc przesylke do polski i roznice VAT.

Wiec maja tez wiecej kosztow. Te koszty sa miedzy 20-30% i w zaleznosci ile sztuk jakiegos produktu sprzedaja nie zawsze dostaja tez te niskie, niemieckie ceny zakupu.

Conrad w Niemczech czy w Polsce w katalogach czy w internecie oferuje zawsze ze stalymi cenami, to serwo ale jeszcze nie bylo w Intenecie i w katalogu, wiec nie bylo wcale skalkulowane.

Pan Pytlarczak sprawdzil tez ile tych serw juz Conrad w Polsce za 20 zloty zostalo sprzedane – to bylo tylko 5 stuck, wiec ten co sprzedaje na Allegro kupuje widocznie te serwa w Niemczach.

Wkrotce bedzie wydany duzy/nowy Conrad katalog (700 stron) w Polsce gdzie tez wiecej produktow modelarski bedzie (miedzy innymi tez te serwa) i beda naturalnie w "stalej" cenie.

Conrad (Niemiecki i Polski) ma nadzieje ze po tych wyjasnieniach, Firma Conrad w naszym Forum znowu "dobre / solidne imie" dostaniesie i polscy modelarze odzyskaja zaufanie do produktow i cen Conrada.

Rozmawilem tez dzisiaj telefonicznie z Panem Pytlarczykiem, jeszcze raz przeprasza za te "nieporozuminie i poslal mit tez mail (jako przyklad) z stalymi cenami serw Te ceny beda w skasowane przez Alexa
------------------------------------------
Witam,

dziękuję za emaila.
Mam nadzieję, ze nasze niefortunne kłopoty się skończą.
Bardzo dziękuję Panu za poważne i konstruktywne potraktowanie sprawy. Poniżej zebrałem serwa, którymi interesują się klienci. To są nowe ceny brutto.

Skasowane przez Alexa - podawanie cennikow firm nie bedacych na naszej liscie jest powaznym naruszeniem zasad
Jeżeli, będzie Pan mial jakieś uwagi, bardzo chętnie odpowiem. Zawsze znajdzie mnie Pan pod numerem telefomu: +48 605 XXXXXXX


Pozdrowienia.

Rafał Pytlarczyk

Skasowane przez Alexa

Biuro Obsługi Klienta

-----------------------------
Skasowane przez Alexa: Zamieszczanie wszelkiego rodzaju materialow promocyjnych firm, <ktore nie sa na naszej liscie jest niezgodne z zasadami


Moje (czy nasze, bo sa w miedzyczasie w obydwoch akrobatach, tez u syna sasiada), dzialaja do dzisiaj wspaniale!!

Jestesmy tez z Alexem jednego zadania (po rozmowie telefonicznej) ze po "dopasowaniu" naszych regul, Conrad sie u nas jako "sprawdzony" i polecony sklep pojawi!!

Tu jest POWAZNE przeklamanie ze strony Petera, moje stanowisko bedzie opublikowane d dolaczonym poscie
Alex

Moje korekty zostaly dokonane 1.06 o godz 20:51 i 20:55 czasu polskiego

_________________
Czesc!

Piotr

Don´t Worry, be Happy!!

Peter

Dziekuje za zalatwienie sprawy.
Dopoki ta firma nie jest na liscie naszych preferowanych sklepow, usun prosze z Twojego postu dane kontaktowe do nich. mamy chyba dzentelmenska umowe, ze nie wstawiamy takich rzeczy

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Sorry Alex,

to bylo bezmyslne copy and paste

juz usuniete.

_________________
Czesc!

Piotr

Don´t Worry, be Happy!!

To bardzo przyzwoita oferta.
Mam nadzieję, że kiedyś zasłużą sobie na rekomendację na tym forum.
Właśnie takie serwo wrzuciłem do Easy Glidera, pierwsze loty bez zastrzeżeń, zobaczymy jak będą sprawować się dalej.

_________________
Zbigniew Bigaj

Peter

piszesz:



Niestety tutaj znowu zrecznie mijasz sie z prawda!

W naszej rozmowie ustalilismy co nastepuje:

Obecne zasady tego Forum nie pozwalaja na wzmiankowanie o ww. firmie w sposob w jaki to robisz, a w szczegolnosci na podawanie jakichkolwiek danych kontaktowych, cennikow i materialow promocyjnych. Dla tych serw zrobilismy wyjatek (jak sie okazuje brzemienny w skutkach) i na tym sprawa powinna sie zakonczyc.

Stwierdzilismy ze w przyszlosci zasady tego Klubu zostana przemyslane i wtedy byc MOZE bedzie mozliwa obecnosc tej firmy na naszym Forumj, jesli sie wedlug tych ew. nowych zasad zakwalifikuje. Jest to ogromna roznica do tego, co napisales w Twoim poscie.

O jakimkolwiek "dopasowaniu" zasad, szczegolnie dla jednej firmy nie bylo i nie moze byc mowy.

Stwierdzilismy oboje iz jako klienci tej firmy w Niemczech nie mamy do jej dzialalnosci w tamtym kraju zadnych zastrzezen i to potwierdzam.

Obiecales skasowac z postu wszelkie niezgodne z zasadami informacje z tej firmy, ktore, nawiasem mowiac, wedlug naszych zasad w ogole nie mialy prawa sie tam znalezc. Przed chwila stwierdzilem, ze znowu bardzo dowolnie zinterpretowales slowo wszelkie.

Peter

Doskonale rozumiem, ze majac scisle powiazania biznesowe z wyzej wymieniona firma (to nalezalo tez, aby byc fair otwarcie powiedziec Kolegom) starasz sie zrobic dla niej marketingowo cos dobrego. Nie moge jednak zaakceptowac tego faktu iz odbywa sie to tutaj i to w taki sposob. Stosujesz przy tym metode ktora nazywa sie nibbling, testujac dosc regularnie na jakie przekroczenie zasad mozesz sobie pozwolic, a kiedy idziesz za daleko to tlumaczysz sie zagapieniem , badz nieswiadomoscia. Peter, ja za duze pieniadze szkole w miedzynarodowych koncernach miedzy innymi rozpoznawania takich rzeczy, please!! Mam tez juz dosc wysylania Ci po nocach PM z uprzejmymi prosbami o korekte roznych, naruszajacych zasady postow. Z calym szacunkiem do Twojej osoby i wkladu merytorycznego, jak mowia Niemcy genug ist genug!! Uprzedzalem Cie kilkakrotnie i teraz z zalem musze zrobic z tego rzeczywistosc.
Dziekuje Ci za Twoja dzialalnosc na Forum i zycze wielu udanych lotow i takich samych ladowan.

Dla Kolegow, ta decyzja nie przychodzi mi latwo i nie jest tez rezultatem tej jednej sprawy, po prostu przelala sie czara. Ci z Was, ktorzy znaja mnie blizej zdaja sobie sprawe, ze wiem co robie, inni moga w to uwierzyc, badz tez nie, wybor jest Wasz.

Pozdrawiam wszystkich

Alex

Alex
Czytałem posta Petera zanim został wyedytowany. Być może Ty, jako specjalista od szkoleń widzisz to inaczej, ale ja widziałem w nim informacje istotne dla wyjaśnianej sprawy. Sporą niezręcznością ze strony Petera było zamieszczenie telefonu do P. Pytlarczyka, ale to raczej ze względu na niepodawanie prywatnych numerów na publicznym forum niż ze względu na to, że można to uznać za informację komercyjną. Firma Conrad, to prawdopodobnie to, czego najbardziej zazdroszczę Niemcom, jak pewnie niejeden zdrowy facet, który choć raz widział ich katalog lub stronę internetową.

W zasadach klubu mamy zapisane:

i dalej:



Analizując to, co się dzieje na forum, to chyba nie do końca rozumiem słowo niekomercyjność. Ja od początku rozumiałem je jako brak czerpania zysków z działalności na forum. Czyli np. użytkownicy, którzy produkują jakiś sprzęt modelarski, czy modele, nie reklamują ich na forum, nie podają linków do swoich stron, nie zamieszczają banerków w stopkach itp. Jednak uzupełnienie sugeruje, że niekomercyjność należy rozumieć jako zakaz wspominania konkretnych firm i sklepów. A praktyka na forum pokazuje, że i słowo allegro należy do przeklętych. Doszło do tego, że osoba, która chce zapytać o konkretny model, który nie jest sprzedawany przez sklepy wymienione w dziale "Sklepy i firmy modelarskie", to właściwie nie może tego zrobić, bo umieszczenie samego zdjęcia modelu jest zabronione - użytkownik nie ma do niego zazwyczaj praw autorskich, a linku do opisu nie może podać, bo sklep w którym umieszczony jest opis nie jest sklepem rekomendowanym. Czy podając link do Towerhobby, czy Hobbico mogę być posądzany o to, że czerpię jakiekolwiek zyski z tego faktu?
Alex uwierz w zbiorową inteligencję forumowiczów - tanie chwyty reklamowe zostaną bardzo szybko wychwycone i ten, kto ich użył będzie miał na forum ciężkie życie.
Może to, że zajmujesz się takimi rzeczami zawodowo powoduje pewną nadwrażliwość na te sprawy. Zresztą gdyby literalnie stosować się do uzupełnienia z 17.02.2005, to wymienienie firm Hitec, Graupner czy Multiplex też byłoby naruszeniem zasad klubu, bo niewątpliwie są to firmy modelarskie i jak dotąd nie są wymienione w dziale "Sklepy i firmy modelarskie". No i istnienie forum "Opinie o modelach i sprzecie" też stoi w ostrej sprzeczności z zasadami klubu.
No i na koniec: te zasady powstały chyba po to, by ułatwić nam życie na forum, a nie utrudnić.

Pozdrawiam
GAN

_________________
Grzegorz

Grzegorz

Z wieloma wymienionymi przez Ciebie punktami trudno sie nie zgodzic, stad tez sygnalizowany juz moj zamiar przemyslenia i doprecyzowania zasad Klubu, ktory rozrosl sie znacznie ponad przewidywana na poczatku (kiedy byly formulowane te zasady) wielkosc (jako ciekawostka - chodzilo mi wtedy o zgrana paczke ok 20 Kolegow). Dzisiejszy post Petera byl tylko kropla, ktora przepelnila czare. Moim bledem bylo pisanie do niego uprzejmych PM i okazanie duzej wyrozumialosci dla roznych rzeczy, zamiast szybkiej reakcji juz na samym poczatku. Potem jest trudniej i czlowiek nie zyskuje sobie popularnosci, kiedy robi rzeczy, ktore uwaza za sluszne. Za jakis tydzien, kiedy wreszcie bede mial wiecej czasu napisze o tym obszerniej, wtedy kazdy bedzie mogl wyrobic sobie wlasne zdanie o co mi chodzi (jesli to jeszcze, patrzac na roznego rodzaju owoce moich dzialan, nie jest oczywiste).
Tyle na razie, musze wrocic do innych zajec..

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Alex

Ja nie wiem, co było błędem, widzę jednak niekonsekwencję - na 6 stronie tego wątku jest Twój post, który można zrozumieć jako zielone światło dla dyskusji o cenach. Zresztą istotą całego tego wątku jest cena.
Informacje o cenach produktów modelarskich są istotne dla większości forumowiczów, a są na forum prawie zakazane. Tymczasem jesteśmy w sklepach modelarskich rżnięci jak dzieci - rurka węglowa 6/4mm, długości 1m kosztuje w Katowicach w sklepie modelarskim 23 PLN, tymczasem 5-metrowe węglowe wędzisko (też produkt hobbistyczny!) kosztuje 28 PLN. Ostatnio w którymś wątku Skazoo "przemycił" informację, że rurek węglowych trzeba szukać na stoisku z latawcami - pewnie Warszawiakom wystarczyła ta informacja, bo znają lokalne sklepy - ja nadal nie wiem, gdzie kupić. Chciałbym kupić porządne akumulatory Li-Ion - jednak zadanie pytania "gdzie" mija się z celem, bo forumowicze, żeby na nie odpowiedzieć musieliby złamać zasady...

Już się kiedyś na to powoływałem, ale powtórzę:
Prowadzę inne forum, gdzie nie ma właściwie żadnych szczególnych zasad ani ograniczeń. Jest jeden przyklejony post "Proszę o kulturalne zachownie na forum". Na forum mogą pisać goście bez logowania. Dziedzina jest może nieco bardziej niszowa, ale mamy 450 użytkowników i ponad 11000 postów. Użytkownikami są i nastolatki, i poważni faceci (kobiety zresztą też). I do tej pory byłem zmuszony usunąć 3 lub 4 posty. I nigdy nikomu nie dezaktywowałem konta. I nie ma nachalnej reklamy. I nie sądzę, żeby ktoś wykorzystywał je w zawoalowany sposób w celach komercyjnych.

Pozdrawiam
GAN

_________________
Grzegorz