WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Moresie, zatem mamy już do czynienia z jakąś formą rozłamu, bo co by nie mówić kościół, przynajmniej w naszym kraju, odrzuca cielesność jako "nieczystą", jak wydaje się czytając Twoją wypowiedź niezależnie od oficjalnego stanowiska Watykanu. A dowód na poparcie moich słów? Wypowiedzi duchownych w prasie, TV, na mszach i rozmowach prywatnych. Nadal utrzymuję, że kościół robi ludziom kuku w głowach wciskając im, że uprawianie miłości bez woli poczęcia to coś złego, że najlepszą antykoncepcją, ba jedyną, jest to, co najzawodniejsze, podczas, gdy są inne lepsze metody. Sobory sobie, a z ambon co innego. A wpływ na ludzi mają ambony, a nie sobory, a mnie o ten wpływ przecież chodziło.


Dlaczego wyklucza? Dlaczego otwarte na przekazanie nowego życia? A nie na radość ze zbliżenia, umacnianie więzi partnerskich.


Wyraźnie napisałem "nakłanianie". I spotkałem się z tym problemem. A gdy dotyczy to nastoletniej dziewczyny, która nie bardzo wie na co się pisze, to jest to dla mnie gra nie fair. Jest to rzeczywiscie forma zmuszania poprzez gre na emocjach. Nawet jeśli owa dziewczyna po dorośnieciu jest na tyle rozsądna, by złamać ślub, to rzuca się to na nią cieniem. Mówię o konkretnym przypadku.


Jak pisałem byłem bardzo blisko kościoła, może za blisko, by móc przy nim pozostać po tym co ujrzałem.


Nijak się mające do sexu, więc nie będę ich przywoływał w tym temacie. Zresztą to przeszłość. Ja piszę o teraźniejszości i potrzebie reform w kościele z jednej strony i rzeczywistego podporządkowania Watykanowi z drugiej. Teraz mamy do czynienia z zaczątkami anomii - co parafia, ba, co moderator, to niemal inny kościół. Efekt? Dary języków, rzucanie się na podłogę, wizje i objawienia, kult jednostki - duchownego, histeria religijna i... zapach siarki. Z pominięciem tego ostatniego spotkałem się z tym wszystkim. Najgorsze, że brali w tym udział głównie bardzo młodzi ludzie.

Jeszcze kilka słów o celibacie duchownych. Znam kilka przypadków niedotrzymywania celibatu. Nie ze słyszenia. Mój były moderator żył długi czas z moją byłą dziewczyną. W okolicach mojego miasta kilku księży na wsiach ma "gosposie". Miejscowi, z początku zgorszeni, pisali skargi do kurii, ale z czasem zaakceptowali sytuację. Oczywiście związki te bywają "ukoronowane", czyli doczekały się potomstwa. Kościół zdaje się radzić sobie z tą sytuacją po cichu. Najfajniej było, gdy do mojej firmy przyszedł proboszcz podpisać jakąś umowę. W wolnej rozmowie opowiadał nam, że jeździ do mojego miasta na spacery ze swoją dziewczyną, bo w mieście w którym pracuję jest za dużo dewot. Po co zatem utrzymywać fikcję? Po co gromić z ambon wiernych, gdy samemu nie dotrzymuje się zasad? I moja wolna obserwacja - owi niesamotni księża zdają mi się sympatyczniejsi, wyrozumialsi, bardziej ludzcy dla swoich owieczek.
Teraz to już mnie pewnie zlinczujecie.

_________________
Pozdrówka
PiotrP
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Dlaczego lincz - to "tylko pierwszy kto powie głośno prawdę musi zginąć".
Celibat jak pisałem wcześniej był wprowadzony całkiem z innego powodu.
To o czym piszesz to się zdarza ale grzech pych jeszcze częsciej.
A kościół trwa.

_________________
Pozdrawiam
Armand

bo niektorzy czytaja tak
"Zyj w celibacie.."

lub tak

"Zyj w celi bracie.."

_________________
Pozdrawiam, Tomasz Korpas

Taak, kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem..

Cóż, to o czym piszesz zdarza się, i choć ja osobiście nie spotkałem się
z takim przypadkiem, to nie mówię że jest to niemożliwe.
Ale mnie to osobiście nie dziwi, co oczywiście nie oznacza, że się tym nie przejmuję. Kościół składa się z takich ludzi,
jacy są wśród nas, dookoła. Zarówno duchowni jak i świeccy
żyją tu i teraz, z tym, że od kapłanów więcej się wymaga,
i większe zgorszenie są w stanie zasiać...


Armand, nie mam wystarczającej wiedzy, aby potwierdzić lub zaprzeczyć
Twojemu stwierdzeniu. Dysponuję jedynie oficjalnym stanowiskiem Kościoła.
,,Wszyscy pełniący posługę święceń w Kościele łacińskim, z wyjątkiem stałych diakonów, są zazwyczaj wybierani spośród wierzących nie żonatych mężczyzn..." - zastanawia mnie trochę to zazwyczaj,
i dalej
"..w Kościołach wschodnich od wieków jest przyjęta inna dyscyplina. Podczas gdy biskupi wybierani są wyłącznie spośród celbatariuszy, mężczyźni żonaci mogą otrzymywać święcenia diakonatu i prezbiteriatu. Od dawna ta praktyka uznawana jest za prawowitą; żonaci prezbiterzy wypełniają owocnie swoją posługę w łonie ich wspólnot. Celibat prezbiterów jest zresztą w wielkiej czci w Kościołach wschodnich i wielu prezbiterów wybiera go dobrowolnie dla Królestwa Bożego. Zarówno w praktyce Kościołów wschodnich, jak zachodnich nie może żenić się ten, kto już przyjął sakrament święceń".

No dobrze Panowie, ale czy nie odeszliśmy zbyt daleko od tematu?

_________________
Pozdrawiam.
Marek

Nie cierpię li-poli...

To jest pub. Póki trunek w kielichach, póty trwa opowieść.

Aby dopełnić moją wypowiedź... Pisałem o tym co złe. Ale to tylko część mojego spojrzenia. Oczywiście znam też wspaniałych ludzi kościoła, "zwykłych" księży, którzy z wielkim oddaniem służą innym.

_________________
Pozdrówka
PiotrP
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Zestaw proszę historię - wprowadzane regulacje prawne państwo - kościół z chwilą wprowadzenia celibatu. Wniosek jest poprawny. A tak na marginesie to ideologie czy może lepiej filozofię religii (nie wiem czy można użyć słowa teologię) to stworzyliśmy potem (dość niedawno jak na miarę trwania kościoła)
zaczeliśmy doszukiwać się w Dziejach Apostolskich potwierdzenia dla wprowadzenia celibatu. Dodam że pierwszy papież Św. Piotr miał żonę i córkę chyba Petronillię. Śp. Paweł był chyba wdowcem. Apostołowie byli żonaci.

_________________
Pozdrawiam
Armand

Znalazlem pasujacy tu dowcip

Król Lew postanowił wybudować na polanie dla swoich poddanych
schronienie,ale to wymagało szeregu zezwoleń, wniosków i podań.
Trzeba się było udać do Urzędu by tę sprawę załatwić, zwołał więc
miejscową społeczność by wybrała przedstawiciela, zadecydowano więc by był to
niedźwiedź, bo duży, silny i wzbudza respekt. Po ośmiu godzinach wraca z urzędu, lew się go pyta co
tam załatwił, a on mówi, że nic. Jak to nic ! Ty taki wielki i nic?!
Wydelegowano więc lisa, chytry i przebiegły i sprytu ma dużo, wraca po
ośmiu godzinach i też nic. Lew mówi, to może wiewiórkę, taka delikatna,
ładna, szybka i zgrabna......., podobnie jak poprzednicy też nic nie
załatwiła.No to koniec naszych marzeń orzekł Król Lew, a może ktoś na ochotnika?
Zgłosił się osioł, wszyscy pękali ze śmiechu, przecież Ty nic nie
potrafisz załatwić, ale osioł się uparł i poszedł. Wraca pod dwóch
godzinach uradowany, z zezwoleniem w ręku, ogólne zdziwienie, królowi
szczęka opadła. Pytają się więc jak to załatwił, a osioł na to,
...gdzie otworzyłem drzwi to ktoś z rodziny...

_________________
HA HA HA

Wątek zrobił się strasznie OT

Donald Tusk, ew. Lech Kaczyński (ale głosować będę mógł za ponad 3 lata).

_________________
Pozdrawiam
Szymon
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

To jest urok PUB-u

_________________
HA HA HA