WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Hallo,

co mnie dosyc dziwi jest:

.

Jak na razie nie widzialem jeszcze zednego 3D Akrobata ktory umie wisiec dokladnie w pionie. Nie tylko moje trzy modele ale wszystkie inne ktore widzialem, wisza tylko z lekkim katem (na "oko" 5-10°) "na plecach".

Ja tez sie ta metoda od "Leszek Pienkowski" miesiacami uczylem (wszytko na zero) ale tylko mialem "srednie" wyniki.

Ta metoda co opisalem sluzy nie do robienie zwisu tylko do uczenia zwisu i zrozumienia fizyki i sterowania zwisu.

.

Naturalnie nikt sie zwisu nie nauczy za godzine, ale za godzine tak ustawionym model, i wypuszczonyn z reki juz czasami (nie za kazdym razem) wisi ponad 30 Sekund w powietrzu i ma sie w ten sposob mozliwos blisko siebie z bardzo malymi ruchami drazkow np. 30 sekund trenowac.
Ja sie jeszcze do tych "przestawionach" sterow SC na 45-50% przesunie to wprawdzie jest dosc trudno latac, ale model wisi prawie sam w powietrzu i nie trzeba sekundami wcale drazkow ruszac.



[/quote]

_________________
Czesc!

Piotr

Don´t Worry, be Happy!!

Silnik w moim modelu chodzi coraz lepiej, pozwala na zawis na wysokosci ponizej 2 metrow. Postaram sie cos nakrecic w najblizszym czasie, ale musze jeszcze mocno potrenowac. Moze w miedzyczasie jak skonczy sie matura Lukasz cos nakreci??

_________________
Pozdrawiam, Krzysiek

Cześć ! Wiem że się w większości pokryje z innymi ale :
-model do zawidu im lżejszy tym lepszy !
-ciąg najlepiej więcej niź 2x waga modelu czyli dla modelu 150g jakieś 300g ciągu.
-śmigło raczej slow fly czyli np. zamiast kwadratowego 8x4 dać 8x4.3 slow fly.
-model dłuższy niż szerszy z możliwie długim ogonem
-wyważenie około 45-50% od natarcia na początek czyli na ogon
-dużo czasu kilkanaście płyt depronu i klejownica

Ja osobiście ćwicze zawisy od wakacji początkowo modelami o wadze powyżej 300g z aku. 3s 1300mah i ciągiem okoló 500g. Było nieźle w tym wypadku polecam model 3DX ! Początkowo zawisy wykonywałem na dużej wysokości i trwały raczej kilka sekund. Najwięcej nauczył mnie naprawde nie do zabicia model z epp o rozp 90cm i wadze 330g i ciągu 550g. Dziś męcze szoki o wadze nie przekraczająceg 200g a obecnie nawet dochodzącej do 150-160g. Stosuje aku 2s e'tec 700mah lub podobne i napęd CD. Model najczęściej eksploatowany to mini 3dx z depronu 3mm. Dziś udają mi się zawisy nawet po kilka minut około 50-100cm nad ziemią. Co do nauki to szło rożnie... Podczas wakacji wymienialem model 2x w tygodniu klejąc każdego klejownica ale się nie poddawałem . Ważne są duże wychylenia kierunku i wysokości i na tych sterach trzeba się skupić. Jeśli udaje się już wisieć wprawnie możemy zacząc kątrowac prawą lotką co spowoduje brak obrotu modelu. Czesto model mi wychodził różnie w zawisie ale zawsze gaz na 100% i gdy model był wyżej opanowywałem. Pozdrawiam !

_________________
Pozdrawiam Krzysiek.

http://pl.youtube.com/krzysiek3d
www.halicki.prv.pl

To bedzie dlugi post.

Z wlasnego doswiadczenia kilka uwag.

1. Model
Wlasciwy model to podstawa do nauki. Jak juz umiesz, to mozesz robic zwis na wszystkim co ma silnik - nikomu jeszcze nie udalo sie tego zrobic na szybowcu . Ostatnio moj syn bawi sie w zwis na na Kadecie (2m trener z silnikiem 6.5cc)... do momentu kiedy brak mocy nie zwala go .

Ale do nauki, najwazniejsze, zeby wszystko dzialo sie wolno, bys mial czas zauwazyc 'co on robi' i zareagowac (oczywiscie zle, a potem poprawic blad ).

Najlepszy trening to 1/4 - 1/3 model akrobatyczny (benzyniak) - one naprawde lataja bardzo latwo. Ha... wista wio, latwo powiedziec. Takie cacko kosztuje dziesiatki tysiecy zl, a tu maly blad i kupa balsy fruwa dookola. Zostawmy wiec to dla bogatych.

Z kolei maly model ‘glow’ jest za bardzo zwinny, zeby za nim nadazyc. Jak jest lekki, to jest maly, jak jest maly to ma za slaby silnik. Dlatego przez wiele lat nie bylo mi dane sie nauczyc zwisu, bo nie bylo odpowiedniego modelu na moje sztywne paluchy.

Dwa lata temu zaczalem przygode z plaskimi deproniakami i motorkami CD-ROM. To jest wlasnie to co polecam. Specjalnie przywiozlem sobie z Polski karton depronu na ten cel.

Plaski deproniak o rozpietosci skrzydel 1 m, ogromne stery, i dobry silnik. Takie 'cacko' moze wazyc tylko 150 - 170 gramow, wiec zachowuje sie w powietrzu jak balon. A poniewaz jest lekkie, wiec mozna uczyc sie latac 1-2 metry nad trawa 5 metorw od twarzy. Jak cos sie nie uda, to model spadnie na trawe jak piorko - zadnej krzywdy.

Ja sie uczylem na plaskim depronowym Edge 540 wlasnej konstrukcji (i projektu) napedzanej silnikiem bezszczotkowym. Model wazyl razem 300 gramow ale praktycznie niezniszczalny. Ja sie nauczylem, potem moj syn sie nauczyl, a w koncu po 2 latach model poszedl na emeryture (po wielu 'przygodach' na wspolnym lataniu w hali).

To jest ten model napedzany silnikiem Razor 300 w przekladni GWS:




2. Latanie
Uczyc sie trzeba blisko, nisko i powoli. Gdy jestes na wysokosci 3 pomylek, to nie jestes w stanie widziec, 'co on robi'. A latanie przez lornetke, to nie najlepszy pomysl (choc widzialem raz goscia co jechal na rowerze patrzac przez lornetke).

Najlepiej w bezwietrzna pogode. Jak wieje to nie wiesz kto tak miota modelem: to ty, czy wiatr.

Dla mnie najlatwiej bylo robic to tak: Niski powolny nalot od lewej do prawej okolo 1 m nad ziemia – prawie harier. Kiedy model byl przede mna okolo 3-5m podciagnac sterem do lotu pionowego, odpuscic throttle (gaz??) i pozwolic modelowi zatrzymac sie pionowo kontrolujec sterami. Nastepnie starac sie go utrzymac pionowo kontrolowac go tylko sterem kierunku i wysokosci i pompujac gaz jednoczesnie. Koniecznie trzeba umiec latac gazem (nazywa sie to 'throttle manageent'). Gdy model zbacza kontrujemy jednoczesnie odpowiednim sterem i gazem.

Wazne: Przy wszystkich manewrach 3D predkosc modelu wzgledem powietrza jest tak mala, ze stery nie daja zadnej kontroli. Dzialaja tylko te stery, ktore sa owiewane ciagiem ze smigla (glownie ogon). Wiec aby zwiekszyc efektywnosc steru nalezy dodac gazu. Tylko na moment - takie uderzenie powietrza w stery zeby 'odbic' samolot we wlasciwym kierunku, ale zeby nie ruszyc calego modelu. Dlatego operowanie gazem to podstawa.
Jak chcesz sie przekonac, jak to dziala to na dowolnym modelu wykonaj hammerhead (czy to jest slizg przez ogon?). Lecisz pionowo w gore, odejmujesz gaz utrzymujac model pionowo. Gdy sie zatrzyma dajesz pelne wychylenie sterem kierunku. Model wykona swrot przez skrzydlo i powinien ustawic sie nosem do ziemii. A teraz wykonaj dokladnie to zamo, ale w momencie gdy wychylasz ster kierunku daj pelny gaz na ulamek sekundy. Modep prawie wywinie kozla w powietrzu.

Wracajac to zwisu, gdy samolot ‘ucieknie’ dac pelny gaz i uciekac do gory. Gdy model leci nie tam gdzie chcesz, po prostu zamknac gaz i starac sie zeby udezyl w ziemie plasko. Staraj sie chronic nos, bo jedyna rzecz jaka sie lamie najlatwiej to smiglo.

Gdy by cos odpadlo od samolotu, kawalek tasmy samoprzylepnej zawsze sie przyda.

3. Hover i torque roll.
Przy manewrach 3D stery reaguja na tyle na ile powetrze ze smigla je obmywa. Dlatego lotki sa najmniej uzyteczne, bo wiekszosc ich powierzchni jest poza zasiegiem smigla. Oczywiscie sa wyjatki np. W niektorych plaskich modelach (profilach) wielkie lotki kontynuuja sie az do kadluba. Wtedy ta czesc lotki przy kadlubie troche dziala. Troche, gdyz moment skrecajacy jest i tak bardzo maly.
Wiec przy zwisie praca lotkami praktycznie nic nie daje. To ze samolt sie obraca dookola osi wynika (jak sama nazwa wskazuje) z momentu obrotowego smigla. To tak jak helikopter, gdyby nie mial smigla ogonowego. W zwisie (hover) nie ma na to rady, gdy samolot jest idealnie pionowo zacznie sie obracac i juz. Jezeli sie nie obraca, to znaczy ze nie jest pionowo i powietrze ze smigla oplywa skrzydlo i kadlub dajac sile nosna, ktora przeciwdziala okrecaniu. Troche to skomplikowane do wyjasnienie ale tak to juz jest.
Niektorzy ‘udaja’ torque roll (tzw. ‘fake torque roll’) gdy model nie jest pionowo, wtedy ‘pomagaja’ sobie lotkami, zeby model sie okrecal. Sczegolnie gfy lotki kontynuuja sie do kadluba.

Wybaczcie ten dlugi wyklad, ale mysle ze warte to bylo wyjasnienia.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Jest osobny napęd dwóch połówek steru wysokości.
Może działać "normalnie", a może jak lotki.(trzeba odpowiednio zmiksować).

_________________
Pozdrawiam.
Marek

Nie cierpię li-poli...

Nie kijem go, to palka

Ale zanim ktos to zrobi wazna uwaga. Do latania (lacznie z wejsciem do zwisu - tzw sciana, albo cobra) obie polowki musza byc idealnie tak samo. inaczej model przewali sie na skrzydlo (ang. snap).

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Właśnie zmajstrowałem sobie takie coś do poćwiczenia zawisu.



Powinno być ok bo do lotu wyszło 165 gram

_________________
Pozdrawiam, Marcin vel Skazoo
gg:620606

Po kilku miesiacach zabawy z duzym deproniakiem (trenerem zwisu) zbudowalem sobie jego miniaturke - 60 cm skrzydlo, 280 g wagi. To byl dopiero trenerek. Z 6mm depronu nie do rozbicia, a poniewaz byl mniejszy i zwinniejszy to nauczylem sie wiele - szybki byl .

Oto moje popisy prawie dwa lata temu o 6 nad ranem (tuz przed wschodem slonca) na moim 'prywatnum flying field' kolo pracy (wolne miejsce czekajace na budowe kolejnego biurowca). Ja za sterami, moja Sznowna Kolezanka Malzonka za kamera.

Filmik Wmv dosc duzy (13 MB) troche ponad 5 minut zabawy.
http://www.rysium.com/rysium.forum/depronedge540/miniedge.wmv

UWAGA: Prosze ignorowac link do deprona - sprawa dawno nieaktualna. To byl dla kolegow klubowiczow co im robilem deproniaki dwa lata temu, ale sa obecnie dostepne w sklepie tansze i lepsze (np Szoki).

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Witam
Ja na początek polecam symulator zeby opanowac podstawowe ruchy jezeli chodzio zawis, druga sprawa to dobry model jezeli chodzi o spaliniaka to raczej modele wlasnej konstrukcji, sprzedawane arf zawsze więcej wazą... wszytkie opisywane przez was sposoby są dobre, lecz wiadomo extrą 330 z composite robi się bardzo latwo zawis praktycznie sama wisi, nie mozna porównywac modelu fun fly który ma 1m do takiego giganta. Wszytsko zalezy od modelu i wywazenia ja mam maly problem jak robie zawis powiedmy 3m nad to mam problem zeby wytracic wysokoośc w zawisie i zejsc na 30cm silik zbyt rewelacyjnie nie raguje tak jak w elektryku to raczej dlatego ze latam na 1% nitro a to os max 40sf ale teraz kupilem 10% nitro i zobacze czy bedzie duza róznica. Elektrykiem z epp nie mam problemu zeby zejsc nizzej w zawisie. Jezeli chodzi o SC to polecam pokombinowac na symulatorze edytując model raczej to co się dzieje jest realistyczne.. mam na myśli takie symulatory jak aero fly czy realfight. Z doświadczenie wiem ze jak jest model dluzszy niz szerszy to o wiele lepiej sie robi nim zawis, albo jak jest robiony w kwadracie jak f3a. Oto klka fotek:
http://mateuszjablonski.foxnet.pl/latanie%206.11.2005%20strona/DSC01253.jpg
http://mateuszjablonski.foxnet.pl/latanie%206.11.2005%20strona/DSC01312.jpg

_________________
GG 5211964
Pozdrowienia z nad morza
Mateusz Jabłoński