WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Od pewnego czasu czytam na grupach dyskusyjnych pojawiające się wątki o stosowaniu w.w ogniw do zasilania nadajników...

Jaki to ma sens?
Czy chodzi o dużą pojemność przy niskiej masie?
Moim zdaniem stosowanie tego typu zasilania posiada więcej wad niż zalet...

A może się mylę?

Co o tym sądzicie?

_________________
Przemek

GG 5050075
Skype - modelmaniak

Zgadzam się z tym w połowie. O ile Li-Ion mają dwie duże zalety tj dużą pojemność i niską cenę, to Li-Pol'ki mają raczej same wady w porównaniu do Li-Ion czy Ni-XX. Przede wszystkim bywają kapryśne w eksploatacji i są drogie. Moim zdanie Li-Pol'kami nie warto się bawić w nadajnikach.

_________________
Pozdrawiam
Patryk Sokół
skype: patryk..sokol
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Zapominacie za sa tanie lipole d np.komorek ktore maja zamala wydajnosc na pakiet napedowy do modelu ale wzupelnosci nadaja sie do zasilania nadajnika lub odbiornika w spalinie.

A zaleta to pzedwszystkim brak problemow z fomatowanim.
No i mozna doladowac w kazdj chwili bez cyklu rozladuj naladuj (nimh)
Waga tez duzo nizsza wiec nie wisi nadajnik jak kamien u szyji.

Ja wlasnie zamierzam w tym tygodniu zapakowac s\do optica swoj 1800 pakiet i mam nadzieje ze bede mila wkoncu swiety spokoj z brakiem pradu na dlgotrwale moje wyjazdy na latanie.

_________________
Tomek

Akumulatory litowe maja jedna wazna przewage nad typowymi wodorkami i kadmami (nazwijemy je klasycznymi). Po naladowaniu klasycznych jak minie tydzien to juz spada ich pojemnosc, po miesiacu to juz w ogole. Wowczas powinnismy (w zasadzie musimy) rozladowac je i z powrotem naladowac. Lipole natomiast (nie wiem jak lijonki, wiec nie wspominam o nich) powinno sie trzymac do polowy rozladowane przy dluzszych okresach przechowywania, ale nadal jest to jednak 50-60% pojemnosci ktore mozna wykorzystac na uzytkowanie. No i wystarczy je doladowac.


Gdy pojawily sie na rynku modelarskim lipole to wedlug mnie poza tym, ze maja wieksza pojemnosc i mniejsza mase to ich najwieksza zaleta bylo (jest) to, ze nie trzeba ich rozladowywac a tylko doladowac.

Edit: pisalismy razem z Atosem

_________________
Pozdrawiam, Krzysiek

Zgadza się....
Tylko że dla mnie to nie ma znaczenia....
Zawsze ładuję pakiety do radia przez noc poprzedzająca dzień latania...

Jedynym przemawiającym do mnie argumentem na "tak" to tak jak pisał Atos: "nadajnik nie wisi jak kamień u szyji"...
Ale czy naprawdę jest to az tak znacząca różnica w stosunku do masy "tradycyjnych" pakietów?
O ile w przypadku stosowania ogniw Lixx jako wyposażenie pokładowe te kilkanaście gramów ma znaczenie o tyle w przypadku "urządzeń naziemnych" różnica w masie wydaje sie być bez znaczenia...

A co z żywotnością ogniw?
Czy nie uważacie że mała żywotność ogniw LIxx relatywnie do NIxx właściwie eliminuje jakikolwiek sens ich stosowania w nadajnikach- przynajmniej z ekonomicznego punktu widzenia?




Uważam że "rachityczność" LiPoli nie pozwala na zastosowanie ich do zasilania pokładowego w spalinówkach...
Ja chyba nigdy sie na to nie zdecyduję...

_________________
Przemek

GG 5050075
Skype - modelmaniak

U nas też kilka osób stosuje lixx do nadajników.
Jest conajmniej jeden taki wątek, ale niestety nie mogę znaleźć
O zamianie 8 ogniw NiCd 600mAh na 3 lipole 2200mAh w moim przypadku zadecydowało: cena około 50zł, pojemność i łatwość obsługi typowa dla lipoli (brak pamięci, możliwość doładowywania).
Tylko, że te moje lipole od telefonów komórkowych nie mają deklarowanej pojemności 2200mAh, na pewno nie oddają dużego prądu (może ze 2-3C) - więc przestrzegam kolegów przed zakupem takich tanich lipolków np na aukcjach
Chyba, że właśnie do nadajnika i ze świadomością tych ograniczeń prądowych.

_________________
Pozdrawiam
Hubert

O ile pamietam to oba typy NiCd i NiMh maja "pamiec". Co prawda w NiMh jest to mniej widoczne, ale fakt jest. Dlatego lepiej jest nie ladowac ale przepuscic przez "cykl".



Podawana zywotnosc przy delikatnej eksploatacji (to znaczy rozladowanie pradami rzedu 1C) przekracza 1000 cykli. Tyle samo podaja producenci NiCd i NiMh. W wypadku LiPo jest to o tyle lepiej, ze jesli co tydzien przed lataniem przeprowdzasz cykl ladowania NICd, tak LiPo doladowujesz wtedy kiedy potrzeba.
W Futabie 8US bateria 1800 mAh starcza na okolo 10 godzin pracy. Oznacza to dla mnie co najmniej "dwie dniowki" latania. A wiec zywotnosc LiPo bylaby 2 razy wieksza.

Faktem jest, ze w moim archaicznym telefonie komorkowym, ktory mam z Li-Ion mam juz 4 lata (naprawde archaiczny ) bateria ma okolo 80% oryginalnej pojemnosci (na poczatku starczala na 5 dni, teraz po 4 dniach wola Low-Battery). Poprzedni telefon z NiMh po 2 latach stracil pojemnosc do 20% (taniej bylo kupic nowy telefon niz baterie).

Podobnie w telefonie bezprzewodowym w domu pakiet NiMh zwykle starcza na 2 lata normalnej eksploatacji. Li-Ion w medalionowym MP3-Player po 3 latach w dalszym ciagu ma oryginalna pojemnoac (ciagle okolo 8 godzin).

Generalnie "mit" o slabej zywotnosci LiPo w RC bieze sie stad, ze faktycznie ciagnac z ogniw 20-30C doprowadzamy do ich przegrzewania i wtedy zywotnosc i pojemnosc spada drastycznie. To nie tylko my w modelach. Podobnie jest "wybuchajacymi" laptopami. Co prawda srednio ogniwo w laptopach rozldowywane jest rzedu 0.5C ale chwilowe piki poboru pradu sa znacznie wieksze. Dodajac do tego bardzo kiepskie chlodzenie mamy "pozar w samolocie"



Jak na razie mam LiPo w Edge juz 2 lata, w drugim Edge ponad 1.5 roku. Bateria oczywiscie bardzo "cieplo opatulona". Trzymajcie kciuki.
Zaleta stosowania baterii LiPo oprocz wagi jest maly spadek napiecia przy obciazeniu. Mam 2s1p 2000mAh LiPo (10C) przed regulatorem napiecia 6V 10A (20A max). Nawet jak wszystkie serwa ciagna 10A na raz, to w dalszym ciagu sa zasilane 6V (minus spadek napiecia na kablach). Przy zasilaniu 5s NiCd o podobnej pojemnosci napiecie na baterii (i na serwach) spadnie ponizej 5V. Oczywiscie mozna wstawic 7 ogniw NiCd i dac regulator, ale przy pojemnosci 2000mAh to juz niezla cegla.

Jesli chodzi o Li-Lio w nadajnikach, to takie jest postep i tendencja. Nowe radia Futaby (12Z i 14MZ) maja 7.4V 2200mAh Li-Ion. Standard. Ja jako "Old Fart" na takie nowinki sie sam nie zdecydowalem i zasilam moje U8S z NiMh 1800 mAh sklecone ze zwyklych bateryjek AA. A poniewaz kosztowaly mnie 1 dolar za sztuke, to jak na razie nie mam zadnej motywacji zastepowac ich LiPo 1800mAh za 3 razy wiecej

Ladowanie nadajnika nie jest problemem, nawet jak rano okaze sie ze jest "pusty" to zanim dojade do mojego lotniska, radio zdazy sie naladowac w samochodzie

Tak wiec wydaje mi sie generalnie, ze nie ma zadnych przeslanek technicznych "przeciw" LiPo poza cena. Natomiast przeslanki za LiPo nie sa az tak wiekie, zeby pokryc roznice cenowa 3 razy. Oczywiscie jak mowa o najnowszych Sanyo to 8 ogniw AA kosztuje tyle odpowiedni pakiet Li-Ion lub LiPo.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Tak się składa ze posiadam nadajnik MC3010 z definicji przystosowany do zasilania 6 x NiXX. Na początku używałem pakietu 1700 NiCd które dosyć często potrafiły wydzwonic low battery na lotnisku (denerwująca sprawa). Teraz przestawiłem sie na 2S2P 2250 (4500) LiIon 18650 (najzwyklejsze laptopowe). Porównanie obu jest następujące (NiCd/LiIon):
- waga 320/170
- pojemność 1700/4500
- napięcie 7,2/7,4
- cena (dane NiCd orientacyjne) 90/80

O braku efektu pamieciowego już moi przedmówcy pisali więc nie ma sie co rozpisywać.

Generalnie widząc ilość cykli baterii laptopowych opartych na ogniwach w rozmiarze 18650 LiIon nie widzę żadnych przeciwskazań dla zastąpienia nimi ogniw Nixx w nadajnikach.

_________________
Pozdrawiam, Marcin vel Skazoo
gg:620606

Ja w swojej MC-12 używam pakietu 3S2P z pryzmatycznych ogniw Li-Ion
o sumarycznej pojemności nieco ponad 4000mAh. O zaletach takich
ogniw w tym zastosowanaiu już napisał Skazoo. Nic dodać nic ująć.

_________________
Jarek W. MC12 40MHz 51Ch, 2.4GHz
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"