WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Kurcze, szukam od 30minut na googole i tu na forum i nie mogę, może ktoś mi pomorze albo napisze odpowiedź na moje pytanie... Tak sobie teraz buduję łatwe modele, ale niedługo lada chwila podejrzewam że przyjdzie pora na coś trudniejszego i tu moje pytanie. Do każdego modelu powinno się dobrać profil o ile nie jest podany w planach, lub ewentualnie niezadowalający zmienić na inny. I tu moje pytanie czym się kierować w doborze profilu? Jak to dobrać? W programach o profilach jest pokazany profil i obok wykres z trzema liniami (bodajże niebieską czerwona i zieloną), co one oznaczaj? Mogę się założyć że gdzieś to jest opisane ale ja nie mogę znaleźć...

Jedyne co mam to informacje ze strony pana Piotra: http://www.piotrp.de/MIX/profile.htm

Ale to nadal mi nie do końca wytłumaczyło jak dobrać profil do np. akrobatki do danej akrobacji prędkości itp. rzecz na które wpływa profil. Lub jakiegoś trenerka lub małego pylonika (do pylona wiem tyle że profil musi być szybki czyli możliwie bardzo płaski)

_________________
Udanych lotów życzy: Bartek;)
http://www.barlu.cba.pl/
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Bartek fajnie zacząłeś post ..

Bartek znajdź sobie 2 rodzaje modeli :
trenerki
akrobaty
i porównaj profile . grubości

_________________
Tomek
pozdrawiam
http://www.uzyjwyobrazni.pl

Nie masz pojęcia o budowaniu trudnych i dużych modeli, więc czemu profil w planach miałby Cię "nie zadowolić" jak Ty i tak różnicy nie widzisz?

znajdziesz dobre plany, to nic nie trzeba zmieniać, ewentualnie gdzieniegdzie jakieś drobne omyłki są, ale nie profil!

_________________
Grzesiek
GG 3244668

Grzechu: Nie przeginaj i nie wytykaj innym ich umiejętności, których pewnie sam nie posiadasz. Bartek przejawia zainteresowanie tematem (czytaj: chce się rozwijać), więc nie wyskakuj z takimi tekstami. Nie potrafisz mu pomóc to się nie odzywaj. Bartek wyraźnie prosił o pomoc a nie krytykę!!!
Bartek: Pytasz o profile wszelkich modeli? Niestety najwięcej można znaleźć o profilach szybowcowych. Kolory wykresów nic mi nie mówią, bo nie wiem z jakiego programu pochodzą. Podaj jakieś konkrety. Sam się interesuję tym tematem od dłuższego czasu ale nadal jest to dla mnie magia .

_________________
Marek

jaka krytyka? po prostu ironia i żart

często ze sobą gadamy i jestem prawie pewny, że odebrał to w tym znaczeniu...

Obaj nie posiadamy tej wiedzy, więc obróciłem to w żart. To, że panuje tu rygor nie onacza, że od czasu do czasu nie można wrzucić na luz.

_________________
Grzesiek
GG 3244668

Ogólnie to profiliv2, taki chyba najbardziej znany. Tam sobie przeglądam te profile... Nie widzę, a jednak jakąś widzę, porównując wygięty kawałek depronu z basica, profil płasko wypukły z trenerka i gruby profil z tzagiego stwierdzam że tzagi lata najwolniej ale najdostojniej i tak "delikatnie", basic jest strasznie dziwny nie potrafi lecieć bez silnika, spada praktycznie jak kamień w wodę, a trenerek lepiej leci z silnikiem i jest równi "dostojny" w locie i spokojny ale równie dobrze szybuje i nie spada jak basic... Podejrzewam że wina tu spada na profil skrzydła wiec jakaś tam różnice dostrzegam, chociaż w profilach zbliżonych do siebie nie dostrzegę tego

Co do wypowiedzi Tomka, modele akrobacyjne maja grube a nawet bardzo grube profile ale także i Cienkie w trenerach są zazwyczaj płasko wypukłe moje spostrzeżenie co do tych modeli

Grześku a jak się trafi nietrafny profil przez omyłkę autora w modelu, wtedy trzeba będzie samemu dobrać lub jeśli znajdę "złe" plany bo innych nie będzie?

A program z tymi wykresami z trzech kolorów to nie pamiętam który, zagubiłem go gdzieś Ale profiliv2 też ma przeróżne wykresy i też ich nie rozumiem... Ogólnie chciałbym wiedzieć jak najwięcej na ten temat, ale nie wiem o co pytać bo wielu rzeczy po prostu nie wiem to i jak o nie zapytać

Podejrzewam że w programie profiliv2 ważną rzecz stanowią te % u dołu po kliknięciu dwa razy LPM na profil, ale co one znaczą to czarna magia

_________________
Udanych lotów życzy: Bartek;)
http://www.barlu.cba.pl/
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

polecam książkę Aerodynamika Modeli Latających - Jana Staszka, powinno Ci co nieco wyjaśnić

no i jeszcze książka Profile modeli latających - Władysława Niestoja

_________________
Marcin
Biorę udział w akcji chcę pisać poprawnie

Te linie to tzw. biegunowe prędkości. Wykres przedstawia prędkość opadania przy danej prędkości opływu skrzydła (z danym profilem) przez powietrze. Tak więc początek biegunowej to prędkość minimalna. Przed nią nie ma nic - model przeciąga Z wykresu można jeszcze odczytać V ekonomiczną, czyli prędkość najwolniejszego opadania oraz V optymalną, czyli prędkosć największego zasięgu samolotu, przy której uzyskuje się największą doskonałość aerodynamiczną danego profilu.

Mam nadzieję, że o to chodziło

_________________
Pozdrawiam, Jonathan

Bartek, książki, książki i jeszcze raz książki. W sieci znajdziesz na pewno dużo informacji ale jak sam widzisz są rozwłóczone po wielu stronach. No i jeszcze ten angielski.. Jak Twój się czuje ? Tu na Forum nikt nie jest w stanie opisać, nawet w skrócie tematu skrzydeł. Meteor ma rację. Ja bym jeszcze polecił "Mechanikę lotu modeli" bo profile to tylko niewielki fragmencik góry lodowej na którą zamierzasz wejść. I to wcale nie jej wierzchołek. Nakłady są dawno wyczerpane ale szukaj na aukcjach. Z kilku wymienionych w tym wątku pozycji dowiesz się podstaw. Jak i dlaczego w ogóle działa skrzydło ? Co to jest wir rozruchowy, brzegowy, jakie siły działają na samolot i jakie są ich momenty. Jakie są warunki stateczności. Profil skrzydła jest ważny ale oceniając model wcale nie zaczynasz od tego. Programy takie jak Profili są fajne, bo pomagają ocenić charakter opływu i osiągi profilu przy różnych liczbach Re ale to tylko prosty dwuwymiarowy symulator. Skrzydło ma jeszcze skos, wydłużenie, skręcenia no i całą mechanizację.. Żeby wczuć się w to wszystko trzeba mnóstwa czasu i.. doświadczenia. A pod spodem siedzi jeszcze inżynieria materiałowa (jak zrobić żeby było lekko i żeby się nie złamało) ale po kolei. Ja jeździłem z tymi książkami w plecaku przez ponad rok, próbując ogarnąć wiedzę zawartą w tych, nie oszukujmy się - opracowaniach dla amatorów (takich jak my). Dzisiaj (tak mi się wydaje) potrafię ocenić profil po jego biegunowej, wyznaczyć zapas stateczności po przebiegu krzywej momentu, dobrać inny profil na końcówkę skrzydła a inny na nośny statecznik poziomy i mogę Ci zdradzić, że w tym rzeczywiście jest trochę magii Bo chociaż ludzie studiują aerodynamikę latami (ja niestety nie miałem tej przyjemności), chociaż są programy do wyliczania profili wg żądanego przebiegu ciśnienia i "w zasadzie wszystko wiadomo" to jednak rozwiązania idealnego, takiego "na każdą okazję" nie ma. A to oznacza, że i ty możesz wymyślić coś naprawdę fajnego Czytając, po prostu zwiększasz swoje szanse.

Pozdrawiam

_________________
Marek
Tipsy (RIP), PT-17, EasyStar, EasyGlider, Fox
X-412 z apetytem na coś większego