WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Witam.
Inicjatywa naprawde niezla lecz jak koledzy juz napisali ciezka do zrealizowania. Moim zdaniem na poczatek wypadaloby znalezc kilka doswiadczonych osob w roznych czesciach kraju dysponujacych odpowiednia iloscia wolnego czasu oraz chetnych do dawania lekcji pilotazu na tych modelach. Taki osobnik zamieszczalby informacje na forum Alexa, ze w danym dniu i okreslonym miejscu bedzie mozliwosc polatania dla wszystkich (oczywiscie na kabelku).
W takim ukladzie szanse sa duzo wieksze, ze model przezyje a jednoczesnie osoba nadzorujaca "zoltodziobow" bedzie mogla odpowiedziec na wszelkie pytania oraz pokierowac ich odpowiednio aby uniknac niepotrzebnych rozczarowan.
Pomysl przekazania modelu dla osoby, ktora wczesniej nie latala jest moim zdaniem slaby. Nie chodzi tylko o utrate modelu ale rowniez o bezpieczenstwo ludzi i mienia.
Tak jak napisal kolega Kojot, na samodzielne latanie trzeba sobie zapracowac. Nie mysle tutaj o sprawach materialnych ale o zdobyciu podstawowych wiadomosci.
Przekazanie modelu imho wykorzysta wiele osob z nudow a latanie na kabelku da wielu osobom mozliwosc zakochania sie w tym hobby i zmusi ich do samodzielnej pracy.
Ze wzgledu na moja lokalizacje moge zaoferowac tylko pomoc w kompletowaniu zestawu.
Oferuje nowy silnik O.S 40 LA oraz 4 serwa Futuba 3004.
Pozdrawiam

Ja jestem poczatkujący, i moze sam pomysl posiadania modeli przechodnich jest nieco ryzykowny z uwagi na konieczność zrobienia zrzuty, ale pomysl przekazania "zuzytego i wylatanego" modelu jest jak najbardziej ok. Ja sam kilka dni temu dostalem styropianowy model Spitfajera, widac ze przeszedl bardzo wiele, ale wsadze silnik i serwa i jeszcze nim polatam, jak sie rozwali do konca to trudno, jesli wytrzyma przekaze go komus innemu, a osprzet wsadze do nowego modelu. Moze zatem wymyslec co w rodzaju "secondhandu", na takich modelach czlowiek i podpatrzy co i jak bylo robione i spokojnie sie wylata bez strachu, ze wydal mnostwo kasy, zaliczyl dwa razy matke ziemie i model wyglada okropnie. Co ciekawe moj pierwszy model slow fly wygladal pieknie, ale nie chcial latac, dopiero po paru glebach i kilku metrach tasmy klejace zaczal pieknie latac.

_________________
Pozdrawiam,

Michal Maslowski
Eco 8
Hornet II

Koledzy

Dziekuje za dotychczasowe wypowiedzi. Moze zaczne od ostatniej (Maciej)



Zgadzam sie z Toba w 100% tak tez mialem to na mysli, pewnie w zapale niewystarczajaco jasno to sformulowalem. Dziekuje za sprecyzowanie. Zgadzam sie tez z reszta komentaza. Dziekuje za propozycje, sprobujmy najpierw wystartowac bez sciagania rzeczy od Ciebie, pozniej zobaczymy

Krzysztof

Wedka jest taka, aby pozarazac ludzi tym hobby, wiekszosc zapomni ale pare "sztuk" pozostanie. Zwlaszcza chodzi tu o ludzi mlodych, badz posiadajacych dzieci w odpowiednim wieku.
To z nosnikiem informacji to masz absolutna racje, ale jak nie zaczniemy gdziekolwiek, to nigdy nie zaczniemy. Jak zaczniemy tam, gdzie mamy szanse powodzenia to jesli pomysl jest dobry, to nabierze wlasnej dynamiki. To jest bardzo skuteczna strategia w biznesie (ale w wypadku tego Klubu tez zadzialala )



a ja niesmialo dodam wersje Alexa: jak ktos chce zaczac i nie ma forsy, tylko zapal do modelarstwa, to niech zglosi sie do mnie (ale ZAPAL musi przyniesc ze soba!!)

Conti

Slusznie, tylko znowu od czegos trzeba zaczac i zobaczyc co sie z tego rowninie (albo i nie )



Masz racje, z tym, ze te dwie rzeczy nie wykluczaja sie nawzajem (ja nie potrafie zaprojektowac modelu, moge jednak pewne dostarczyc - kazdy robi co potrafi)



Hmmm... wydawalo mi sie ze te sprawy pokrywa PWM (plus bardzo dobre strony Kapra i Kojota), ale jesli jest zapotrzebowanie to mozemy je zaspokoic. masz propozycje?

Robert

Dziekuje za propozycje zrzutki, ale moja niechec do wydawania cudzych pieniedzy na ekperymentalne projekty jest w pewnych kregach legendarna

Jasmin

I Ty masz racje, ale to sa argumenty dlaczego nie. Znajdzmy takie "dlaczego tak?"
Odpowiedzialnych ludzi nie brakuje, w tej chwili co najmniej 6 Kolegow eksploatuje moje wyposazenie (lacznie z modelami) i nic zlego sie nie dzieje. Wiec da sie!!

Dziekuje Wam za dotychczasowe wypowiedzi i prosze o dalsze glosy

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Niejako wywołany do tablicy muszę "wyspowiadać się" ze swego konceptu.
Abyście nie musieli szukać moich postów na ten temat i abym ja nie musiał się powtarzać przytoczę dwa teksty - pierwszy na temat motywów, drugi na temat rozwiązań organizacyjnych.
"Podejrzewam, ze jednym z zadan realizowanych w ramach klubu bedzie pomoc mlodszym kolegom w zdobywaniu przestworzy. W zwiazku z tym mam pewien pomysl. Na grupie dyskusyjnej mozna spotkac sie z pytaniem: "Jaki pierwszy model?" Odpowiedz moze byc jedna - latwy w pilotazu. Niestety, czesto bywa tak, ze stabilne i powolne modele szybko przestaja byc atrakcyjne dla mlodego lotnika, a na zakup kolejnego nie ma funduszy. Bywa tez, ze adept sztuki modelarskiej kupuje od razu trudny model, co konczy sie stratami materialnymi i zniecheceniem. Spotkalem tez ogloszenia (na przyklad w Mlodym Techniku), w których autor prosi o podarowanie modelu wraz z osprzetem lub pozyczenie go , gdyz wydatek zwiazany z zakupem przekracza mozliwosci oglaszajacego, zwlaszcza w sytuacji, gdy nie ma pewnosci, ze zachcianka przerodzi sie w pasje. Koncept mój polega na tym, by zgromadzic przechodni zestaw do nauki latania (w skrócie PZDNL ). Komplet taki bylby wypozyczany osobie potrzebujacej, po czym przechodzilby w kolejne rece. Ze swej strony moge ofiarowac na ten cel model Rogallo, którego opis i zdjecia
znajdziecie na mojej stronie. Trudno wyobrazic sobie model latwiejszy w
pilotazu. "
"Za cały projekt odpowiedzialna powinna być jedna osoba (mam na myśli odpowiedzialność organizacyjną, a nie materialną), dysponująca wolnym czasem. Jej zadaniem byłoby zbieranie sprzętu (spis rzeczy potrzebnych, ogłoszenia na forum, korespondencja prywatna i inne formy molestowania potencjalnych darczyńców ); wybór członka klubu, który w danym czasie otrzyma PZDNL; wysłanie sprzętu; odebranie go wraz z krótkim opisem kursu (fotki mile widziane); przygotowanie relacji do umieszczenia w sieci; ewentualne drobne naprawy i zastępowanie rozbitego osprzętu nowym (zdobytym jak wyżej). W wyjątkowych sytuacjach PZDNL powinien być udostępniany bezpośrednio osobie potrzebującej, bez pośrednictwa członka klubu.

Dlaczego Rogallo? Moim zdaniem nawet osoba o mniej niż średniej koordynacji ruchów (np. ja), bez ćwiczeń na FMS i pomocy doświadczonego pilota jest w stanie nauczyć się latać dzięki temu modelowi. Jest on bardzo stabilny, ale zwrotny. Po przeciągnięciu zachowuje się jak parasol, dając sporo czasu na reakcję. Przy tym jego kretoodporność jest zadziwiająca. Jego wadą jest znikoma zdolność do szybowania, ale wystarczająca do bezpiecznego wylądowania. Innym mankamentem tej motolotni są wymagania sprzętowe (zestaw mikro)."

Dodam tylko, że mimo, iż pomysł zrodził się w mojej galaretce mózgowej, to także zastanawiam się nad sensem jego przeprowadzenia. Za nim przemawiają moje osobiste doświadczenia - na przykład pomoc Alexa dla modelarni przeze mnie prowadzonej. Przeciw duże ryzyko, że sprzęt będzie leżał mało wykorzystywany.
Kojot, Ty twardzielu : nie chodzi o to, by dawać polatać wszystkim chętnym dzieciakom(ryba), a o to, aby zapalić do latania młodych (stażem, nie wiekiem), których nie stać na finansowe eksperymenta, a mają chęci i zadatki. Mój znajomy, nauczyciel (wiesz jakie są ich wypłaty), tak dzięki mnie i Alexowi zapalił się do modelarstwa, że zaczął myśleć o dodatkowych korepetycjach, z których dochód odkładałby na aparaturę. Czy dając mu popływać moim Zefirkiem (na aparaturze Alexa) dałem mu rybę? Pewnie tak, ale tak mu zasmakowała, że poważnie rozmyśla o zakupie wędki. fajnie by było, bo na razie jestem jedynym RC-owcem w Chełmnie.

_________________
Pozdrówka
PiotrP
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Pamiętam jak sam zaczynałem latać bez użycia symulatora depronową deltą i szczerze mówiąc bardzo brakowało mi kogoś z kabelkiem i radiem w tandemie. Kompletny brak odruchów i orientacji w przestrzeni był bezlitosny dla delty (7 kretów). Sądzę że taka idea mogłaby z powodzeniem zastąpić/uzupełnić modelarnie od strony czysto pilotarzowej. Z drugiej strony jednak warta uwagi jest idea modeli "za dychę".

1. "Daj polatać"
2. "Model za dychę"

_________________
Pozdrawiam, Marcin vel Skazoo
gg:620606

Cześć
Wydaje mi się że idea jest słuszna choć wymaga jeszcze przedyskutowania i ustalenia jasnych zasad takiego latania.
Najważniejsze punkty z wcześniejszych wypowiedzi i mojego własnego doświadczenia to:
- przyjąć że tymi wspólnymi modelami będzie się latało na wspólnych (wcześniej umówionych) spotkaniach;
- znaleźć chętnych doświadczonych modelarzy do opieki nad modelami w kilku punktach Polski
- zrobić harmonogram/rozpiskę lotów/wysyłki modeli
- zakładam na spotkanie przybywa doświadczony modelarz z modelem i chętni do latania
Wg mnie przy spełnieniu powyższych warunków cały pomysł nabiera sensu.
Sensowne także może być rozpropagowanie planów modelu trudnego do zniszczenia (skrzydło lub depron górnopłat w układzie z silnikiem pchającym) zdolnego do noszenia możliwie najtańszego wyposażenia (duże serwa). Mogłoby to być przedmiotem oddzielnego projektu.
Jak już napisał jeden z kolegów - "Zasada jest taka - zby polatc trzeba sie napracowac - albo nad modelem albo na model" - i jest w tym na pewno dużo sensu.
Można przyjąć że warunkiem wspólnego latania jest okazanie się przed lotami, przez młodego adepta własnoręcznie zrobionym modelem wg planów projektu. Może on być bez wyposażenia RC ale będzie wyznaczać wkład pracy włożony przez młodego czlowieka, który wykazuje chęci do latania. Myślę że koszt takiego modelu jest naprawdę niewielki a zmusi do do poszukania wstępnych elementarnych informacji na temat zasad budowy modeli.
W przypadku organizacji latania po prostu dla ciekawskich może dojść do dość niezdrowych sytuacji które raczej nic pozytywnego do "modelarskiego światka" nie wniosą.

pozdrawiam
Tomek


pozdrawiam
Tomek

_________________
pozdrawiam
Tomek

Jak już wielu kolegów wspomniało idea bardzo słuszna i pewnie też nic odkrywczego wymyślić na ten temat nie można.
Też uważam że " żeby polatać trzeba się napracować" I w cale nie musi to być związane z wielkimi kosztami.

A głębokim sensem postu Tomka jest to, że na pewno dużo więcej będzie wiedział na temat latania i bezpieczeństwa ktoś kto wykona model niż osoba która dostaje wszystko gotowe.

Może warto było by umieścić informacje gdzie można zobaczyć jak latamy, gdzie można polatać, pogadać, "dotknąć model", zapytać się itd. Czyli lista lotnisk modelarskich, dojazd gdzie i kiedy...

A druga sprawa (która w zasadzie już się tam i tu przewija) - propozycje konkretnych modeli , prostych i w miarę niezniszczalnych do wykonania we własnym zakresie czy nawet z oferowanych zestawów.

Sławek

W modelarniach IRL bylo tak, ze czlowiek przychodzil we wrzesniu na zajecia, dostawal troche wskazowek od instruktora, troche balsy, sklejki i narzedzia. I jak sie przykladal do roboty, to na wiosne mial czym polatac.
Czasem dostawal z modelarni model treningowy. I ten model pracy warto powielic.

Czyli:
- lista miejsc "przyjaznych poczatkujacym" - bo kontakt i przyklad sa chyba najwazniejsze
- byc moze modele treningowe przypisane do takiego miejsca i konkretnych ludzi.

Pozostaje pytanie - jak dolozyc el. wychowawczy, czyli wklad wlasny wiedzy i pracy. Pomyslu nie mam specjalnie. Pomysl, zeby przyjsc z wykonanym modelem niby skutecznie spelnia zalozenia, ale nie wiedziec czemu jakos mi srednio pasuje.
Raczej sie spotkalem z tym, ze ludzie zapalaja sie do pomyslu po ogladaniu modeli i ich lotow. Pewnie za kazdym razem mozna taki problem rozwiazac indywidualnie? Nawet szukajac rozwiazania na forum
Mysle, ze Falenty sa takim miejscem przyjaznym dla poczatkujacych, ale nie spotkalem tu jeszcze problemu mlodej osoby wyraznie wskazujacej bariere dostepu do sprzetu (gotowki) i wyraznie zapalonej. Pewnie w duzej mierze wynika to ze specyfiki miejsca - stosunkowo zamozne przedmiescia Warszawy.

Swoja droga wychodzi jeszcze jedna zaleta depronu (oprocz niskich kosztow, latwej technologii, odpornosci, uzyciu podstawowych narzedzi). Model mozna wykonac nie smiecac zbytnio, co w naszych warunkach mieszkaniowych moze byc bardzo istotne.


PS. Piotrze - ja jestem miekki jak kaczuszka , tylko w VR strugam twardziela..

_________________
Pozdrawiam,
Krzysiek "kojot" Choroszko

Witam .
(piszac to nie widzialem postow Krzyska i Slawka .Pojawily sie w trakcie pisania)
Widze jak zapaliliscie sie do tego projektu wiec to co napisze bedzie jak lyżka dziekciu w beczce miodu.Mam bardzo zle doswiadczenia z tego typu pomocy.Zanim wrocilem do modeli przez wiele lat zajmowalem sie krotkofalarstwem(SP5CKH)Wiele czasu i pracy poswiecilem na pomoc kolegom ktorzy nie potrafilili zbudowac sobie radiostacji(kidys sie budowalo teraz idzie sie do sklepu).Razem z kolega uruchomilismu kilka osob i nikt z nich nie zajmowal sie dluzej tym hobby.Radiostacje w ktore wlozylismy tyle pracy zostaly sprzedane a my wyszlismy na durni.Od tej pory uwazam ze raczej "wedka" nie "ryba".Uprawianie takiego hobby jak modelarstwo czy krotkofalarstwo wymaga pewnych wyrzeczen i delikwent musi udowodnic wlasna praca ze naprawde tego chce a jezeli chce to to osiagnie .
Bardzo szkodliwa dla rozpowszechnainia naszej zabawy jest wizja modelarstwa lansowana przez sklepy -kupujesz model i latasz.Jezeli ma skromne srodki moze model zbudowac ,my mozemy pokazac jak(patrz modele Mirka)Utrzymywanie jakis modeli pomoze polatac kolegom w Warszawie bo jest tam was spora grupa(modelarzy) natomiast trudno jest zrobic cos dla kogos kto mieszka w malej miescinie i do najbliszego modelarza ma kilkadziesiat kilometrow.To wszystko co napisalem nie znaczy ze trzeba pozostac bezczynnym ,mozna pomoc tyko w dobry sposob.Modelarnie- jeszcze ich troche zostalo dysponuja naprawde skromnymi srodkami i przekazanie modelu czy nieuzywanej juz ale sprawnej aparatury jest duza pomoca.Obserwowale chlopakow z modelarni w Kutnie na zawodach ,widzialem pasje z jaka walczyli o kazda sekunde lotu ( szybowce A1- A2). Z nich beda modelarze i warto im pomoc.Takich miejsc w polsce napewno sie jeszcze znajdzie sporo.
Jezeli Alex uwazasz za celowe moge umiescic na forum moj projekt regulatora do silnikow szczotkowych. Mozna go wykonac za pare zlotych.Regulatora do bezszczotek tez sie pewnie dorobimy ale to jeszcze troszke potrwa.Projekt porzadnej ladowarki jest w toku,o innych tez pisza koledzy wiec za moment cos sie pojawi na forum.Nadajnika nie zrobimy
ale widze w sklepach w stanach proste GWSy za 24 dolary nie sa to wielkie pieniadze.Co innego odbiornik z tym bysmy sobie poradzili tylko najpierw trzeba zamknac rozpoczete prace.Trzeba jeszcze zachecic kolegow do umiszczenia na forum ich wlasnych konstrukcji których zdjecia sa umieszczone w internecie i mamy calkiem porzadna WEDKE.

_________________
Kazik