WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Witam serdecznie.

Temat nie jest o Dostojewskim

Interesują mnie wasze opinie na temat Kary za przewinienia osób nieletnich, czy raczej "dzieci" (nie chcę nikogo urazić).

Bardzo młodzi ludzie, czują się wyjątkowo bezkarni i w pewnym stopniu tak jest. Prokuratura umoży praktycznie każda sprawę, jeżeli nie zostalo popełnione poważne przestępstwo. My sami, będąc pokrzywdzonymi, nie możemy zrobić nic. Jak takiego młodego człowieka choćby dotkniemy, to albo postawią nam zarzut molestowania seksualnego, albo oskarżą o czynną napaść na maloletniego.
Inną sprawą jest, ze przyjeło się przeświadczenie, że każdy wierzy dziecku. Sprawa może nie tak głosna, ale wśród zainteresowanych dosyć znana.
Student rozmawiając na chat'cie z dziewczyną, umówił się z nią na spotkanie. On się zjawił w wyznaczonym miejscu, ona nie, wrócił więc do akademika. Kilka dni później zapukała do niego policja z nakazem aresztowania. Okazało sie że były to dwie siostry w wieku 10? 12 lat które w kłótni z matką wyjawiły że zostały bodajże zgwałcone i podały tego chłopaka jako gwałciciela. Sąd skazał rzekomego gwałciciela na areszt tymczasowy. Jego przyjaciele znaleźli dowody uniewinniające, on złożył apelację i w końcu został uniewinniony. Z tego co pamietam, badania dróg rodnych dziewczynek, nie były przeprowadzone.
Oczywiście im krzywda się nie stała, lecz na tym chłopaku przylgnęła plakieta pedofila.
Prawda jest taka, że wiekszość dzieci, ma skłonności do conajmniej ubarwiania pewnych zdarzeń. Wiem że każdy rodzic powie: może i inne dzieci kłamią, ale moje nie! - i całkowicie rozumiem te osoby, bo sam będę zapewne tak mówił jak zostanę ojcem

Poczucie bezkarności ma bardzo duże znaczenie wychowawcze!
Bo czym skorupka za młodu...

Więc jak karać osoby małoletnie? a może w ogóle nie karać?

_________________
Pozdrawiam.
Marcin Strzelecki - York, UK.

Przebywam w środowisku nauczycieli. Sam pracuję z dziećmi i młodzieżą. To co obecnie się dzieje w szkołach, rodzinach, na podwórkach i ulicach przeraża mnie. Tzw. bezstresowe wychowanie, nowe trendy w oświacie (a za nimi przepisy tworzone przez ludzi bez doświadczenia pedagogicznego) i złe wzorce w mediach (patrz dyskusja o filmach) sprawiają, że stopień agresji, bezmyślności, arogancji, bezkarności i chamstwa w społeczeństwie wzrasta.
Jestem daleki od angielskiego stylu wychowania, dla mnie to przegięcie. Podobnie jestem wielkim przeciwnikiem obecnej sytuacji. Za to jestem zwolennikiem wyznaczania prostych zasad w szkole i rodzinie - z korzyścią głównie dla naszych milusińskich.

_________________
Pozdrówka
PiotrP
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Popieram wypowiedź Piotra.
Jak to w życiu bywa trudno znależć złoty środek.
Jednak bezstresowe wychowanie to jednak osobiście odstawiłem między bajki. Przykład z własnego doświadczenia.
Córcia jak była maluchem , który wszędzie lubił sam wejść , a najlepiej na jezdnię (a mieszkam 5m od ulicy). Kilka sekund bez przypilnowania ,a ona już maszeruje w stronę jezdni. Oczywiście nie opiszę tutaj ile razy jej tłumaczyliśmy z żoną ,że jezdnia jest bu,samochody są be , i że wyląduje u pana doktora wszpitalu bez mamy i taty. Któregoś niepięknego dnia w czasie rozmowy z żoną nie zauważyliśmy , że córcia kolejny raz zmierza w stronę jezdni. Jak ją zobaczyłem to już na niej była. Był też nadjeżdżający samochód , ale tak się wydarłem ,że facet staną prawie w miejscu zanim jeszcze dojechał. Na szczęscie nic się nie stało.
Po tym incydencie córcia dostał mocnego klapa w dupcie i problem z wychodeniem na jezdnię zniknął.
Pytanie nie uderzyć i liczyć na farta ,że zawsze zdąże ją złapać przed jezdnią (rosyjska ruletka ?!) .
czy udeżyć i mieć samemu spokój i całe dziedcko ???

Pozdrawiam

_________________
Tomek

Marcin

Ciekaw jestem, czy Twoje pytanie zadales w kontekscie wlasnych dzieci, czy tez ogolnie osob nieletnich.
W tym pierwszym przypadku nie bede sie wypowiadac, bo swiadomie rezygnujac z udzialu w dalszym zaludnianiu tej planety uniknalem mnostwa zwiazanych z tym klopotow i ograniczen

Jesli chodzi o dzieci innych ludzi, to znowu mamy mozliwosc wyboru. Mozemy np. wybrac sobie takie miejsce do zycia, gdzie nie ma pojecia tzw. malej szkodliwosci spolecznej czynu i w zwiazku z tym wynikajacych z poczucia bezkarnosci zjawisk o ktorych piszesz. Oczywiscie niektorzy powiedza, ze to teoria bo "musimy ......" zapominajac, ze tak naprawde to musimy predzej czy pozniej umrzec, reszta jest opcjonalna
Mozemy tez postawic plot i trzymac holote na zewnatrz. jesli spojrzymy na historie ludzkosci, to wlasciwie zawsze tak bylo, zmienialy sie tylko zewnetrzne formy pewnych zjawisk.

Ciekawe co o tych zjawiskach mysla nasi mlodsi Koledzy?

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Co prawda nie jestem z tych młodszych o których piszesz Alex
ale też się odezwę. Ja należę do części świadomie i z premedytacją zaludniających naszą planetę
Niestety mam dość staroświeckie poglądy na wychowanie młodzieży i pewne problemy z wprowadzeniem ich w życie. Ale "twardym trzeba być, nie miętkim" także w tej materii. Czasami tylko trudno mi wytłumaczyć 10-letniemu synowi dlaczego o 20:30 jest w łóżku a jego koledzy rządzą pod blokiem, dlaczego pewnych filmów, seriali nie powinien oglądać gdy większość jego klasy jest na bieżąco itd. przykładów można by mnożyć.
Ale powiem Wam, że spotkałem się kilka razy z bardzo pozytywną opinią zupełnie obcych osób na temat wychowania moich dzieci, więc sądzę że jednak warto.

_________________
Pozdrawiam
Teos

Zmieniłem adres strony WWW, zapraszam

Witam serdecznie.

Oczywiście chodziło mi o małoletnich w ogóle. Swoich jeszcze nie posiadam

Jeżeli chodzi o wczesne wychowanie, to jako małolat byłem strasznie niepokorny dziesiątki razy dostawałem niezłe manto za rozkrecanie każdego urządzenia jakie mi w lapki wpadło, czy pdłaczania małych silniczków pod 220 (nawet kiedyś dorobiłem profesjonalną wtyczkę)
I za każdym razem dostawałem naprawde mocno w tyłek, jednak zapędy techniczne zawsze zwyciężały

Jednak Mi bardziej chodziło o uczniów szkół podstawowych (późniejszych klas) oraz gimnaziów. Ja w tym wieku zachaczyłem o judo (gdzie nauczyłem się szacunku do samego siebie i drugiego człowieka) oraz harcerstwo (a co? ) Być może fakt, że moim "przewodnikiem" nie był kolega, który potrafił ukraść batonik, czy pluć na lewo i prawo, tylko osoby które pokazały mi czym jest pokora, cierpliwość i konsekwencje moich własnych czynów, sprawiły że jestem jaki jestem

Jestem zwolennikiem "lepiej zapobiegać niż leczyć" lecz wiem także po sobie, że człowiek jak się nie sparzy, to się nie nauczy.

_________________
Pozdrawiam.
Marcin Strzelecki - York, UK.

Teos

Zdejmuje przyslowiowy kapelusz z glowy przed ludzmi, ktorzy swiadomie staraja sie wychowac swoje dzieci. Ilosc niewiadomych (zwlaszcza w dzisiejszych czasach), ktora wystepuje w tym procesie jest ogromna i bez absolutnej koniecznosci nie bralbym sie za takie zadanie!!


Marcin

W takim razie problem dotyczy nas tylko marginalnie, patrz moja poprzednia wypowiedz. mozemy podjac dzialania, aby ta rzeczywiscie istniejaca sytuacja w jak najmniejszym stopniu wplywala na nasze zycie

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Mnie równiez przeraża to co obserwuję na codzień, niestety poziom chamstwa, egoizmu podwyższa sie z każdym rokiem.... Mimo to jako świadomy posiadacz dwójki dzieci wychowuje je w 'starym, dobrym' stylu. Aczkowiek nie ograniczam się tylko do tego czego nauczyli mnie rodzice. Posiłkuję się czasem nowszymi opracowaniami, zwłaszcza w temacie radzenia sobie z emocjami, gniewem - z prostego powodu, samego mnie nie nauczono jak sobie radzic z mocnymi emocjami. Jestem zwolennikiem prostych i jasnych zasad powiązanych ze znanymi i równie jasnymi konsekwencjami wynikającymi ze złamiania tych zasad. Oczywiscie duzy nacisk kładziemy na nieuchronność konsekwencji. Staram sie tez traktować moje dzieci ze zrozumieniem, one też maja swoje uczucia, dumę, honor które są dla nich tak samo ważne jak i dla dorosłego.
Tymniemniej jednak moj syn już wie, że nie ma miejsca na określone zachowania, za niektóre rzeczy moze dostac klapsa, za szczególnie złe zachowanie, które jest wynikiem przemyslanej z pełną premedytacją akcji nie jest klaps ale bolący tyłek+ograniczenie przywilejów. Oczywiscie nie znecam sie nad dzieciakami - kocham je - jednak dzieciak musi znac granice. Wole zeby tych granic nauczył sie odemnie niz od prokuratora.

Co do wychowania - w domu nie mamy telewizora. W wyniku przemyslen moich i żony stwierdzilismy ze w TV nie ma nic specjalnie budującego i wartego oglądania aby poświęcać cenne metry malego mieszkania na pudlo. W komputerze jest tuner TV i korzystamy z niego w sumie tylko i wylacznie po to aby dzieciakom puszczać bajki które uznamy za dobre i bez przemocy. TV Sat nie mamy poniewaz nie ma na to czasu ( 2 dzieci... wystarczająco szczelnie wypełniają grafik...). Doplyw informacji mam z pierwszej ręki z racji miejsca pracy .

Poniewaz oboje z żoną jestesmy chrzescijanami chcemy wysłać dzieci do przedszkola i szkoły chrześcijańskiej. Jesli do tego dodać ze jestesmy protestantami to wybór szkoły i przedszkola dla naszych dzieci jest szczególnie trudny, choć ostatnio pojawiła sie w Warszawie szkoła która nam odpowiada i prawdopodobnie tam dzieci wyslemy.

Spotkalem sie juz z uznaniem ze nasze dzieci są bardzo fajnie wychowane, ze są gzreczne a jednoczesnie nie są zgaszone i są bardzo zywiołowe. Mam nadzieje ze uda się to utrzymać i później, tak aby syn i córka mieli z nami relacje pełną zaufania i szacunku. Mam nadzieje ze takie wychowanie jakie obecnie prowadzimy zaowocuje tym ze dzieciaki będą dobrymi ludzmi.

Sie rozpisalem

_________________
Pelna szafe mam modeli, juz mi nie brakuje heli
Bartek

23 lata i jestem poczatkujacym nauczycielem... powiem Wam, ze praktyki w szkolach ( podstawowka, gimn i LO ) byly dla mnie horrorem. Dzieciaki są niesamowicie rozbestwione, a przebywanie w grupie to juz dopiero poteguje ich poziom bezczelnosci. Sam dziwilem sie czesto jak to starsi mowia 'kiedys bylo lepiej' ale powiem Wam, ze w moim wieku i ja tak mowic zaczynam patrzac na 'przyszlosc narodu' Zwale to rowniez na bezstresowe wychowanie, i obawy nauczycieli (plaga 'molestowan') ktorzy boja sie czesto o reakcje ucznia ktory nie wiadomo kiedy wymysli sobie dla 'zemsty' cos na nauczyciela. Teraz juz malo kto zdecyduje sie zostac po lekcji z uczniem w klasie aby cos wytlumaczyc bo nigdy nie wiadomo co uczen wymysli sobie...

Jest źle...

Karanie fizyczne BYLO i BEDZIE dobre, bo wg mnie odwoluje sie do bardziej podstawowych reakcji i bodzcow czlowieka ( robie tak -> boli = źle) aniezeli do intelektu dziecka, ktore ( nie obrazajac nikogo) z pewnoscia nie jest w stanie wszystkiego szybko pojac. A dodajmy do tego wrodzona ciekawosc...

_________________
Marcin, k. 63