WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Witam.
Na wstepie chcialbym powiedziec, ze dopiero zaczynam przygode z modelarstwem RC, jest to moj pierwszy post . Jako moj pierwszy model wybralem RWD5 z depronu. Niechcialbym korzystac z planow Pana Skazoo, nie mowie ze jest to zly projekt, nawet wrecz przeciwnie. Wedlug mojej koncepcji - bardziej zblizonej do oryginalu - chcialbym zbudowac model o bardziej oplywowej powierzchni bocznej, konstrukcji kadluba balsowo (kilka wreg + kilka wzmocnien podluznych) depronowej (3mm) i kompletnym usterzeniem (lotki, kierunek i wysokosc). Depron planuje okleic tasma pakowa.

Wedlug wstepnych planow konstrukcyjnych model ma miec rozpietosc 125cm i dlugosc 75cm. Narazie jestem w trakcie wyliczania sily nosnej skrzydla (bez wzniosu).

Licze ze moj samolot nie przekroczy wagi RWD Pana Skazoo (hehe, niestety caly czas porownuje do tego RWD, poniewaz ten projekt byl inspiracja do moich planow i jest tutaj chyba najbardziej znana konstrukcja gornoplata )

Plany prawdopodobnie umieszcze jutro, wiadomo, ze moze to byc totalny niewypal, poniewaz kombinuje opierajac sie tylko na mojej skromnej wiedzy fizycznej.

Co mam teraz??
Nie mam nic Na ten moment posiadam na model przeznaczone 200zl, hmmm troszke malo, ale rwe sie do wszystkiego co daje fundusze... brrr jeszcze mam dziury w dloniach po przekopaniu ogrodka , a truskawki jeszcze rosna Nie kupie niczego poki nie bede mial pewnosci ze to dobry wybor.

Ale po co to pisze??
Niestety nie jestem w stanie sam go zbudowac. Chwilowo zastanawialem sie czy nie umiescic tego tematu w "Twoj projekt - nasza pomoc". Ale ja potrzebuje bardziej pomocy merytorycznej

Mianowicie mam kilka pytan:

1. Czy przerobka CD (przewiniety i wymienione magnesy) uniesie model wagowo zblizony do RWD by Skazoo?? Niestety pierwsza przerobka nieudana ... Zbyt duzy uchwyt tokarki i trzeba bylo lapac za rotor zamiast za os i rotorek pokrzywiony a kolnierz niespilowany A mialo byc tak pieknie czyli tak : http://www.alexrc.pl/old_files/olekcd__pl.html

2. Jaka aparatura?? Ile to moze kosztowac?? Wiem ze do takiego usterzenia potrzeba mi najmarniej 4 kanaly. Chodzi mi dokladnie o jakas tania i dobra aparature (marzenia ) Jezeli nie jest to sprzeczne z regulaminem (Strasznie duzo tego i jeszcze wszystkiego nie znam na pamiec) prosilbym o podanie jakis przykladow, nazw, firm.

3. Jakie serwa?? I jak bym mogl prosic to tak jak wyzej, niestety jestem laikiem i mimo, ze duzo czytalem, to nie moge sie sam zorientowac co poradzi mi lotki, wysokosc i jaka jest roznica miedzy roznymi firmami i parametrami. Jak by znalazl sie ktos mily i w dwoch zdaniach wyrzucil jakas regulke na serwa bylbym bardzo wdzieczny.

4. Jaki regulator jest potrzebny do przerobki CD?? O ile przerobka pociagnie ten samolot.

5. Jakie zasilanie?? Koszyczek czy pakiet?? Jaki typ baterii?? Czym ladowac?? Kupny czy samorobka??

6. Czy na kadlub wystarczy mi depron 3mm wzmacniany znikoma iloscia wreg i 3mm listewkami balsowymi?? Czy balse da sie lekko nagiac na stale?? Np. pod para??

7. Jakie smiglo??

8. Jak mozna zmierzyc sile ciagu?? Jedyny pomysl jaki mi sie nasuwa to pionowa prowadnica do silnika i mierzyc sie z grawitacja z obciazeniem silnika jakimis zwazonymi ciezarkami . Metoda troche lopatologiczna, wiec szukam prostszej metody. I jak zmierzyc liczbe obrotow??

9. Ile moze to wszytko kosztowac?? Znaczy ile mam jeszcze szukac roboty

Niestety nie moge dokumentowac moich postepow w pracy, poniewaz moja cyfrowka jest daleko za morzem. Ostatecznie wyciagne starego dobrego zenita ale wtedy zdjecia beda tylko czarnobiale bo nie bede placil tym zdziercom z firm fotograficznych.

Dziekuje wszystkim z gory za pomoc

Ps. Niektore odpowiedzi na powyzsze pytania znalazlem dzieki opcji "szuka" (Prosze za to nie bic, ale wszystkiego jeszcze nie rozumiem ) i prosze o wyrozumialosc bo moja wiedza opiera sie tylko na tym co udalo mi sie wyczytac. Ale i tak mam nadzieje ze uda mi sie poleciec... fruuuuu

Jak to ktos tutaj powiedzial ... wystarczy ze ma silnik i skrzydla ... i fruuu

Ps2. Byly krzaczki, wiec usunolem polskie ogonki, mam nadzieje ze dobrze zrobilem

_________________
gg: 3298639

Przepraszam że wypowiadam się nie za siebie ale jedna z zasad klubu mówi że nie ma tutaj "Panowania", na forum jest bardzo koleżeńska atmosfera, zatem każdy traktowany jest jako "Kolega Modelarz", a nie jakiś tam Pan .

Wracając do tematu, to nie wiem czy dobrym pomysłem jest wybranie jako pierwszy model konstrukcji własnej. Z całym szacunkiem do Twojego zapału, ale szczerze odradzam. Jeżeli nie masz jeszcze doswiadczenia w pilotowaniu modeli ani w ich konstruowaniu (obawiam się że podstawowe prawa fizyki mogą nie wystarczyć), zalecam budowe sprawdzonej konstrukcji.

Nauka "latania" nie sprowadza się do samego pilotarzu modeli. Ważny jest także dobór wyposarzenia. Zdobywajac doświadczenie modelarskie uczysz się takich spraw jak dobór śmigieł, pakietów, silnika itp. Jeżeli zaczniesz od konstrukcji której nikt nie zna bardzo trudno będzie komukolwiek doradzić Tobie co wsadzić do środka. Jeżeli wybierzesz konstrukcje sprawdzoną i znaną modelarzom na tym forum, będziesz miał punkt odnisienia, będziesz mógł porównywać osiągi i parametry swojego modelu z parametrami modeli innych grupowiczów. W ten sposób łatwiej będzie Tobie również ocenić jak reaguje model na zmiany śmigła czy pakietu. Jeżeli będziesz miał odniesienie do innych modeli łatwiej bedzie Ci zauważac różnice między róznymi konfiguracjami "uzbrojenia". Łatwiej bedzie takze Tobie przewidywać w przyszłości jak model "zareaguje" na zmiane śmigła lub silnika.

Zachęcam zatem do przełamania się i zbudowania RWD wg. planów Skazoo. To naprawdę piękny model, łatwy w pilotarzu i budowie.




No to faktycznie nie zawiele. Łatwiej jest zawsze zbudować kolejny model poniewaz wyposarzenie zawsze można przeożyć ze starego. W tym przypadku obawiam sie że suma którą dysponujesz jest zbyt mała. Najtrudniej jest zacząć, właśnie ze względu na koszty.



Ad.1.
To zalezy jak wykonasz taki silnik. Jeżeli zawalisz sprawę to faktycznie może nie wystarczyć Niemniej jednak na poprawnie przerobionym silniczku z CD model będzie śmigał aż miło. Silniczki takie mają średnio 400-500g ciągu co zapewni ci naprawde duży zapas mocy.


Ad.2.
no tutaj to może być problem. To jest największy wydatek jeżeli chodzi o sprawy modelarskie (ale naszczęście tylko jednorazowy ). Jeżeli krucho u Ciebie z kasą polecam jakiś tani nadajniczek bez komputera. 4 kanały w zupełności Ci wystarczą. Na pewnym dosyć popularnym serwisie aukcyjnym można taką aparaturkę całkiem niedrogo zakupić. Jeżeli planujesz dłuższą przygodę z modelarstwem polecam zakup od razu aparatury komputerowej. Ceny komputerowych aparatur starszej generacji są nieznacznie droższe niz aparatur bez komputera (warto dołożyć). Nie mówie że od razu zaczniesz używać mikserów itp. ale ograniczenie zakresu ruchu serwa czy tez pamięc modeli bardzo się przydaje.

Ad.3.
No to zależy od modelu. Ja stosuje w swoich modelach najczęściej HS-81. Bardzo lubie te serwa. W niewielkich modelach mozna także z powodzeniem stosowac serwa mini Conrada. Są one znacznie tańsze niż Hitec. Np. zastosowałem po jednym takim serwku do lotek w moim RWD. To jakie serwo zastosujesz zalezy w znacznym stopniu od wagi modelu, rozpiętości skrzydeł oraz wielkości powierzchni sterowych, a także od max. prędkości modelu.

Ad.4.
Napisałem juz wyżej że przeróbka spokojnie pociągnie taki modelik. Jeżeli chodzi o regulatory to polecam MGM Easy 12. Bardzo lubie regulatorki MGMa a cena serii Easy duzo spadła od kiedy MGM wprowadził nowe generacje regulatorów. Taki regielek to koszt ok. 140pln. Sa tansze chińskie regulatory ale na ich temat nie mogę się wypowiedzieć poniewaz nie posiadam.

Ad.5.
No tutaj bardzo duzo zależy od silnika i modelu. Najlepiej zastosować pakiet Li-pol 3s1p, ale czasami wystarczy takze 2s1p. Jeżeli model ma "zapas mocy" można zastosować tańsza opcje w postaci ogniw laptopowych Li-Jon. Opcja jest duzo tansza ale nie wszędzie te pakiety moga latać (ze wzgledu na wagę). Jeżeli chodzi o ładowanie to również sa dwie opcje do wyboru. Tańsza - bierzesz lutownice do reki i lutujesz ładowarke wg. któregoś ze schematów które można wygrzebać na forum. droższa - kupujesz gotową ładowareczkę. obecnie najtańsza opcja to Shark za niecałe 280pln, ładuje wszystko - mysle że warto coś takiego zakupic. Nie polecam ładowania lipoli i lijonów ładowarką nie przeznaczoną do tego typu ogniw.

Ad.6.
wszystko zależy od konstrukcji kadłuba.

Ad.7.
Zależy od silnika, pakietu zasilającego, oraz wagi modelu.

Ad.8.
Gdzieś na forum widziałem wagę do pomiaru ciagów statycznych napędów. Skorzystaj z opcji "szukaj" na pewno coś znajdziesz.

Ad.9.
DUZO To nie żart Modelarstwo tak mnie wciagnelo że wydaje na nie każdą złotówkę. Jak się zarazisz lataniem podejrzewam ze skończysz tak samo. Ostrzegam Cie - TO NAŁÓG Tak serio to jest to bardzo płynna sprawa. Duzo zależy od tego co zdecydujesz się kupic. mysle ze tak na start to mniej niz 1000pln nie da się wydać (przy opcji aparatura z najniższej półki).

Mam nadzieje że troche naświetliłem temat.

_________________
pozdrawiam
Marcin
kanały - 73, 74, 76
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Zapraszam na moją stronę: www.switchak.pl

No to i ja się przyłacze z racji tego że sam niedawno zaczynałem . Budowa własnego modelu na poczatek to słaby pomysł, za dużo niewiadomych jak na początek. Rwd by Skazoo zrobisz w 3 dni koszt wyniesie 30 zł i bedziesz mial całkiem fajny modelik do nauki latania i nie tylko. Przeróbka cd spokojnie pociagnie RWD zwłasżcza jak zakupisz pakiet 3s1p . Serwa Conrada wystarczą na poczatek jesli zrobisz model ze skrzydłami ze wzniosem to wystarczą 2 na cały model. aparatura jesli masz realną chęć bawic się w modelarstwo to raczej z komputerkiem np Hitec flash5x lub graupner MX-12 tu niestety kolo 600 zł trzeba przygotowac , na axxxx.pl często są aparatury ale z reguły ceny niesa zachęcajace np 350 zł za aparature bez odbiornika który jest wart 200 zł co zakup czyni niezbyt opłacalnym . Regulator do silnika moze byc chinczyk 18A (tower pro, dynam) działaja z przeróbkami bez wiekszych problemów z całościa powinienes sie zmiescic w 1000zł

_________________
Łukasz

Zauwazylem, ale mi tak glupio Nie bede sie nad tym rozwodzil bo to nie o tym temat.... trzeba sie bedzie dostosowac :]


W sumie to nie zostaje mi nic innego jak sie zgodzic, najwyzej moje plany odloze na kiedy indziej i zobaczymy co z tego wyjdzie.



Sie robi :]


No to ide szukac roboty :] , kolejne 200 to tylko kwestia czasu, a reszta to kwestia mojej wytrzymalosci


Tak, dziekuje.


A jezeli wpadlo by mi do glowy zrobic lotki.. wystarczy wtedy jedno serwo centralnie czy trzeba do kazdej lotki osobne?? Jakos nie podoba mi sie perspektywa samolotu pozbawionego "lapek"

Dziekuje za odpowiedz A teraz fruuu w poszukiwaniu fundusza.

_________________
gg: 3298639

Żeby przełamać lody to ja jestem po prostu Switch'ak i tak się do mnie zwracaj Miło Cie poznać



Ja na pierwsza aparaturę zbierałem jakieś 1,5roku. W tym czasie dzielnie trenowałem na FMSie (na klawiaturze - to nie to samo co manipulatorki aparatury ale odruchy również można sobie wyrobić, potem bardzo latwo sie przestawić). Czytałem forum oraz zrobiłem pierwszy model (Styruś wg. planów Misia). Także ten czas nie był stracony



Ja równiez na początku uważałem że mój model MUSI mieć WSZYSTKIE powierzchnie sterowe. Nie do końca tak jest. Proponuje na początek modelik z lotkami i sterem wysokości, lub ze wzniosem - bez lotek ale ze sterem kierunku i wysokości. na początek jest to idealne rozwiązanie ponieważ zrezygnowanie z jednego ze sterów obniża koszt modelu (a na poczatku to się bardzo liczy ). Poza tym minie troszeczkę czasu zanim zaczniesz używać wszystkich 3 sterów na raz. Serwa Conrada (mini) w modelu o rozpiętości ponad 1 metr nie uciągna obydwu lotek. Można je zastosować po jednym do kazdej lotki. Jeżeli chcesz jednym serwem ciągnąc obydwie lotki to polecam minimum HS81, przy większych powierzchniach sterowych serwo standard.

_________________
pozdrawiam
Marcin
kanały - 73, 74, 76
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Zapraszam na moją stronę: www.switchak.pl

Hehe, ja w tym momencie jestem teoretycznie juz na 450zl; a jutro znowu do roboty ... po 50zl tez warto jechac; mam nadzieje ze nie bede musial czekac tyle co Ty A na FMSie latam juz poltora roku.



I to jest mysl, ale czy przy RWD by Skazoo da sie obejsc bez steru kierunku?? Np. przy ladowaniu z lekkim bocznym wiatrem??
I czy depronowe skrzydlo uniesie serwo?? A moze zrobic ze styro?? Ehhh tylko kolejne problemy z wycinarka powstaja:(

_________________
gg: 3298639

ja tam bym odżałował te 30 zł na serwo i zrobił jednak ster kierunku.
Co do lądowania bez steru kierunku to śmiem twierdzić, że korzystanie z niego podczas lądowania przy silnym wietrze to już wyższa szkoła jazdy. RWD po wychyleniu steru kierunku zaczyna przechylać się na skrzydło, żeby nie przechylił się całkiem musiałbyś kontrować lotkami to oczywiście spowoduje spadek prędkości, więc musisz dodać gazu, ale na tyle delikatnie, żeby nie przestrzelić i nie przelecieć nad lotniskiem, bo w końcu lądujesz. Gdy wiatr na chwilę odpuszcza, momentalnie musisz spuścić z gazu, puścić lotki i ster kierunku i trzymać rękę na sterze wysokości, żeby model nagle nie skoczył. Biorąc pod uwagę to, że przynajmniej mój RWD lata dość szybko i powoli reaguje na stery - na wykonanie wszystkich tych operacji podczas lądowania praktycznie nie ma czasu. U mnie przelot na minimalnej prędkości nad lotniskiem trwa około 3-4 sekund. Ja w chwili obecnej ląduję na szerokim lotnisku (kwadratowa łąka) i oś pasa nie istnieje. Ląduję mniej więcej tam gdzie chcę i jak chcę, jeśli zawieje wiatr i zacznie mi obracać model, który wtedy też automatycznie skręca, to po prostu dodaję gazu i robię 2-gie podejście.

_________________
Krzysiek

Rób normalne skrzydło według planów z depronu, skrzydło jest tak mocne posklejeniu ze wytrzymuje bezposrednie udzerzenia w pien drzewa i inne harce podstawa to po zrobieniu skrzydła oklejenie go taśma lub folia co zabezpiecza w znacznym stopniu przed rozdarciem. Do RWD mozesz sobie zrobic dwa skrzydła jedno ze wzniosem i bez lotek na początek a drugie bez wzniosu i z lotkami , całkiem wygodne rozwiązanie. Jedna uwaga jak bedziez robił RWD to przedłuż mu dziób o jakies 3 cm co pozwoli lepiej go wywazyc orginalny RWD był projektowany pod cięższe pakiety więc z li-pol trzeba go dodatkowo obciążać. No i jak najlżejszy ogon samolotu staraj się zrobić moze zastąp listewki sosnowe prętami węglowymi jako usztywnienie właśnie z wyważeniem mialem jedyny problem z RWD.

_________________
Łukasz

Ok, jeden dzien w polu wiecej nie zrobi mi juz roznicy



Haha, a ja tak sie teraz zastanawiam gdzie ja bede latal rotfl, niby nazywa sie to wies, gdzie mieszkam, ale do najblizszego pola kawalek jest, pewno odradzicie mi latanie na betonowym placu??!! Niestety to jedyna wolna przestrzen ktora jest w okolicy, a moj jedyny srodek lokomocji to rower Jak myslicie, jaka wolna przestrzen jest mi potrzebna na poczatek?? i czy szukac bardziej z trawa czy zaorane pole wystarczy??


A moze zastosowac listewki balsowe?? Z gramatury wynika ze troszke lzejsze sa.

Po niedzieli wybieram sie na zakupy Szkoda ze bialego depronu niema Jeszcze ze 4 dni w polu i zaczynam budowe. Jak szczescie dopisze, to zalatwie cyfrowke i udokumentuje moje poczynania.

A no i tak dodam, ze dzisiaj przewinolem stator od CD, 19zw/zab , 0,5 mm i nawet miernik sie usmiechnal i nie pokazal zwarcia , normalnie jestem z siebie dumny, tylko robota troszke bezcelowa bo rotor zmiazdzony na tokarce.

Jutro jeszcze dopisze co planuje wlozyc w ten model. TomekR pokazal mi calkiem mily zestaw praktycznie za bezcen, za co mu serdecznie dziekuje
Dziekuje rowniez wszystkim za zainteresowanie.

_________________
gg: 3298639