WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Pisanie poprawne nie oznacza pisania wyłącznie po polsku.
A Alex napisał tytuł zupełnie poprawnie, choć w obcym języku
(ale się wymądrzam )

_________________
Zbigniew Bigaj

Osobicie uwazam, ze Modelmaniak nie mial na mysli samego tytułu a bardziej tego, ze to była okazja dogryźć Alexowi za opiernicz na temat sygnaturki hehe.

_________________
Marcin, k. 63

Ja Modelmaniaka nie opierniczylem, tylko w PM uprzejmie poprosilem o usuniecie tego GIFA z sygnaturki (z powodow estetycznych). Wlasnie wyslalem mu ostatnia, uprzejma, choc stanowcza prosbe o zrobienie tego do godz. 24.

Mam teraz mnostwo powaznych spraw na glowie i zero ochoty na jalowe dyskusje i o ile wyrzucenie kogos wymaga decyzji szacownego "konsylium", o tyle zawieszenie to jedno klikniecie mysza.

Reszcie Kolegow zycze nadal dobrej zabawy, ktos musi pracowac, aby bawic sie mogl ktos

PS: Wybaczcie brak ogonkow, akurat mam taka maszyne do dyspozycji

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Pod wpływem lektury kilku wątków na forum przejżałem swój księgozbiór opisujące róznie techniki komunikacji oraz zarządzania.

Poczytałem sobie gwoli przypomnienia o pewnych dość często obserwowanych praktykach.

Widzę dwa dość ważne problemy które się pojawiają, narazie nie są zagrożeniem, ale trudno mi ocenić ryzyko długofalowe.

Pierwsze, że dość często pojawiają się próby, zresztą udane stosunkowo prostej psychomanipulacji. Jak chociażby technika ingracjacji czy też dysonansu poznawczego. Nie wiem czy są stosowane świadomie, patrząc na ich całkowicie liniową konstrukcję sądzę, że nie. Co nie zmienia faktu, że są dość skuteczne w odniesieniu do młodych osób.

Z drugiej strony obserwuję, że nie masz Alex czasu się bawić w takie gierki i z reguły sprowadzasz je do opcji negocjacyjnej wszystko albo nic. Czyli klasyczna manipulacja poczuciem kontroli

Jako zawodowiec wygrywasz takie starcie w 99%. Zdziwiłbym się jakby było inaczej.

Ale jak już napisałem nie wiem czy jest to opłacalne biorąc pod uwagę wycenę ryzyka długofalowego.

Co ciekawe ostatnie przypadek zmusił mnie do zweryfikowania tezy, że uściślenie zasad coś poprawi. Nie wziąłem pod uwagę, że z samego faktu występowania w nich luki (truizmem jest stwierdzenie, że zawsze takowa się znajdzie, a banałem, że nie da się tego uniknąć) można zrobić zarzut.

Głośno się zastanawiam czy jest lepsza forma "załatwiania" takiej sprawy

_________________
Pozdrawiam serdeczne,
Robert
"Chce pisac poprawnie"

Robercie

Ciekawe są te przemyślenia o których piszesz. Wiesz, że nie spotkałem się z określeniem "technika ingracjacji"
Dość słusznie dochodzisz do wniosku, że nie mam ani czasu, ani ochoty na jakiekolwiek gierki na tym Forum. Nie robie takich rzeczy nawet jeśli stawką są naprawdę duże sumy pieniędzy a co dopiero hobbystyczne przedsięwziącie internetowe. Masz rację, że czasem (może ze 2 razy do roku) stawiam sprawę dość bezkompromisowo, wynika to z mojego przekonania co jest absolutnym minimum, którego trzeba przestrzegać, aby ta społeczność długoterminowo nie przekształciła się w coś podobnego do tego, co obserwujemy na codzień w życiu publicznym. Nikt z nas, mnie w to włączając, naturalnie dokładnie nie wie, co i jak trzeba zrobić, ale dotychczasowe rezultaty wykazują, że mimo wszelkich niedoskonałości Forum jest na dość dobrej drodze i to mimo utrzymania bardzo liberalnych kryteriów przyjmowania nowych członków.
Zobacz jak funkcjonowała ta społeczność mimo mojej wielotygodniowej nieobecności!
Cieszę sią też, że dostrzegłeś ryzyko próby dokładnego kodyfikowania zasad. W IT jest takie powiedzenie "never touch the running system", szczególnie istotne jak pracujesz na żywym organiźmie i nie masz czasu na walkę z komplikacjami. A to jest dokładnie moja sytuacja tutaj.
Teraz musze wrócić do innych zajęć

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Technika ingracjacji jest moim określeniem. W literaturze występuję jako zjawisko ingracjacji. Ale wydaje mi się że intuicyjnie to poprawnie użyłem.

Źródło: E.E. Jones "Ingratiation: a social psychological analysis". NY 1964

_________________
Pozdrawiam serdeczne,
Robert
"Chce pisac poprawnie"

Znalazłem , dziękuję
http://faculty.babson.edu/krollag/org_s ... ngrat.html
Z przeczytania na szybko wynika że ingracjacja polega w dużym skrócie na fałszywych pochlebstwach i udawaniu kogoś, kim się nie jest.
Jak to pasuje do mnie to zapytaj kogokolwiek kto mnie zna
Teraz zabieram się do pracy, miłego dnia !!

_________________
pozdrawiam serdecznie
Alex
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

W dużym uproszczeniu tak, to jedna z technik. Generalnie polega to na modelowaniu wizerunku na potrzeby chwili, swojego w oczach osoby która ma być manipulowana, lub jej wizerunku na potrzebę sytuacji.

Dość często spotykana technika, może się naprzykład zaczynać tak:

W sytuacji gdy nie uda się uzyskać spodziewanej korzyści w negocjacji dwustronnej, wciąga się w nią osoby trzeci, na przykład mówiąc:
koledzy zobaczcie, próbuje coś takiego załatwić, co nie jest złe i chętnie poznam Wasze zdanie.

Z góry wiadomo, że odpowiednio licznej grupie osób znajdą się taki którym dana rzecz niepodoba oraz takie które uznają ją za dobrą. Czysty statystyczny rozkład poglądów.

Następnym krokiem, jest pokazanie, że istnieje pewna grupa osób które myśli tak jak ja. I to jest ten moment gdy zaczyna się manipulacja, bo:
a) wysyłam sygnał, że jestem elastyczy i liczę się ze zdaniem innych
b) wysyłam infomację, że tak naprawdę robię to dla dobra ogółu
c) bazując na pewnych elementach dysonansu poznawczego, sugeruję, że skoro mój przeciwnik się ze mną nie zgadza a ja spełniam powyższe warunki to on nie jest elastyczny i nie dba o dobro ogółu.

Nie jest to Komformizm o którym piszesz Alexie choć on także jest elementem ingracjacji. To co napisałeś jest doskonale widoczne i czytelne, więc dość niepraktyczne bo widać odrazu cel i korzyść jaką ktoś chce osiągnąć.

Czyli jak widzisz powyższa technika polega bardziej na prezentowaniu siebie w roli innej niż ta którą się w rzeczywistości odgrywa lub prezentowaniu innych powodów niż te z których dana osoba znalazła się w konkretnej sytuacji.

Na naszym forum najczęściej jest to stosowane w sytuacjach gdy ktoś swój konflikt z Tobą próbuje przerobić na konflikt publiczny, a swoją rolę przedstawia jako trybuna i obrońcę ogółu.
Zaś po odniesionej porażce podkreśla, że cierpiał i kochał za milion , dla dobra ogółu i potomności.

Przepraszam, że się tak rozpisałem, ale może lektura tego zmusi choćby do chwili refleksji potencjalnych stronników w następnej "aferze". By mogli się zastanowić czyje są tak naprawdę "ich" poglądy.

_________________
Pozdrawiam serdeczne,
Robert
"Chce pisac poprawnie"

Dochodzę czasem do wniosku, że ignorancja jest błogosławieństwem.
Pozdrawiam wszystkich, niezależnie od poziomu uświadomienia

_________________
Zbigniew Bigaj